Нужна ли в Украине Смертная Казнь???

[Тихон Петрович]

Предлагаю вариант, который примирит и сторонников и противников смертной казни.
Смертную казнь в качестве крайней меры наказания следует сохранить только в отношении политиков, которые не выполняют свои предвыборные обещания, берут большие взятки, занимаются казнокрадством и т.д.
Честных маньяков, вред от деяний которых несравненно меньше следуе осуждать на пожизненное лишение свободы.

[Александр Д]

Рассмотрим ситуацию: за то, что насильник изнасиловал вашу мать/сестру/жену/дочь/бабушку/соседку (нужное подчеркнуть) ...
1. Достоин ли такой индивидум того, что налогоплательщики содержали его все эти 23 года?
2. Не проще было бы его казнить лет 20 назад?
...

Давайте рассотрим на конкретном примере. Чикатило. Казнили 2-х невиновных человек.

Вы, например, знаете, что до поимки Чикатило казнили 2-х человек, обвиненных в его преступлениях? На месте них мог быть любой из нас. Так, что лучше, чтобы всегда был шанс на спасение невиновного. А казнь - такого шанса не дает.

Теперь считаем. Вырастить одного человека в реальных ценах стоит родителям и государству около 100 000 у.е. Потом этот уже взрослый человек работает, платит налоги, помогает родителям, растит детей, созидает, делает открытия. Скажем ещё 100 000 у.е.

То есть казнив 2-х невиновных людей по ошибке, мы наносим обществу ущерб только этим в около 400 000 у.е. Я уже не говорю, что на месте убитых людей остались дыры в социуме, горе родных, безотцовщина.

Вот и посчитайте. А то Вы видно считаете только патрон за 5 гривен. Одно организованное убийство обходится в миллионы гривен. На эти деньги лучше построить нормальные тюрьмы и колонии.

И уж точно, что это в разы больше, чем было бы содержать преступника до конца его дней в камере.

[АТ]

Тут уже писали, что перед тем как выйти на Чикатило, казнили 2-х невинных людей. По судебной ошибке....

Тут уже писали глупости, а вы их повторяете.
Это ж каких невинных людей казнили за Чикатило?
Казнили только одного, Кравченка. Невинным его назвать трудно, потому что перед этим он уже отсидел за изнасилование и убийство.
Осудили его неправильно, он таки к убийству, сделанному Чикатилом, отношения не имел. Но опять же - его помиловали.
А расстреляли его только после того, как общественность начала требовать его смерти.

[мыслитель]

Тут уже писали глупости, а вы их повторяете.
Это ж каких невинных людей казнили за Чикатило?
Казнили только одного, Кравченка. Невинным его назвать трудно, потому что перед этим он уже отсидел за изнасилование и убийство.
Осудили его неправильно, он таки к убийству, сделанному Чикатилом, отношения не имел. Но опять же - его помиловали.
А расстреляли его только после того, как общественность начала требовать его смерти.

так его расстреляли исключительно по просьбам трудящихся? при том, что он не совершал преступлений, за которые осужден?

[Тихон Петрович]

Последний номер "Юридической практики" порадовал сразы двумя статьями на обсуждаемую нами тему. Обе говорят скорее "за" чем "против", однако по-честному предлагаю их вниманию всез неравнодушных.
В Гватемале восстановлена смертная казнь

Гватемальский парламент во вторник принял закон, по которому восстанавливается смертная казнь как высшая мера наказания за особо тяжкие преступления, в первую очередь умышленные убийства.
Введение после шестилетнего перерыва смертной казни, как считают законодатели, должно помочь сбить волну уголовного насилия, захлестнувшего центральноамериканскую страну.
В Гватемале, где насчитывается около 13 млн жителей, ежедневно от рук преступников погибает в среднем 16 человек. Только в январе в гватемальской столице были убиты 11 водителей автобусов, отказавшихся платить рэкетирам из молодежных преступных группировок - так называемых «марас», известных своей жестокостью.
Инициатором восстановления смертной казни стала правая оппозиционная Патриотическая партия. Президент Гватемалы социал-демократ Альваро Колом, вступивший в должность в январе, ранее неоднократно высказывался против смертной казни. В то же время глава государства был вынужден признать, что разгул уголовной преступности превратился в угрозу национальной безопасности. По новому гватемальскому закону именно президенту страны принадлежит право помилования приговоренных к высшей мере наказания.
В западном полушарии Гватемала станет третьей после США и Кубы страной, где приводятся в исполнение смертные приговоры, выносимые за особо тяжкие преступления. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

http://www.yurpractika.com/news.php?id=0013288

Без «высшей меры» не обойтись?
Алексей НАСАДЮК
«Юридическая практика»
Комитет Верховного Совета Украины по вопросам законодательного обеспечения правоох¬ранительной деятельности 6 фев¬раля с.г. рассмотрел проект Закона «О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины (относительно видов наказаний)» (рег. № 1048). Данным законопроектом предлагается ввести на Украине смертную казнь как исключительную меру наказания. В частности, предусматривается, что рассмотрение дел, по которым в качестве наказания может быть применена смертная казнь, осуществляется исключительно с участием присяжных заседателей, а с целью избежания судебных ошибок предлагается установить шестимесячную отсрочку на приведение судебного приговора в исполнение.
Во время обсуждения члены Комитета высказали ряд замечаний относительно формы законопроекта, поддержав саму идею усиления уголовной ответствен¬ности за наиболее тяжкие преступления. По мнению членов Комитета, сама идея возобновления смертной казни будет положительно воспринята украинским обществом. Несмотря на заклю¬чения Верховного Суда, Генеральной прокуратуры, Министерства внут¬ренних дел, Министерства юстиции, Службы ¬безопасности, Глав¬ного научно-экспертного управления Верховного Совета Украины, научных учреждений о необходимости отклонения этого законопроекта, как несоответствующего Конституции Украины, а также противоречащего обязательствам, взятым Украиной перед Советом Европы и требующего предварительного денонсирования Украиной Конвенции о защите прав человека и основоположных свобод, Комитет большинством голосов принял решение рекомендовать Верховному Совету Украины принять законопроект № 1048 в первом чтении за основу. Против такого решения проголосовали народные депутаты Украины Владимир Мойсик и Владимир Стретович.
http://www.yurpractika.com/article.php?id=10008923

[Тихон Петрович]

так его расстреляли исключительно по просьбам трудящихся? при том, что он не совершал преступлений, за которые осужден?

А он был плохой, его не жалко.

[мыслитель]

возродить в Украине смертную казнь возможно только изменив Конституцию. Конституционный Суд признал неконстиуционной ее существование. решение КС не подлежит отмене или изменению. кроме того необходимо денонсировать 6 Протокол к Европейской Конвенции, который имеет высшую силу нежели УК.

ПРОТОКОЛ N 6

до Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, який стосується скасування смертної кари

ДАТА ПІДПИСАННЯ: 28.04.83 р.
ДАТА ПІДПИСАННЯ УКРАЇНОЮ: 05.05.97 р.
ДАТА РАТИФІКАЦІЇ: 22.02.2000 р.
Держави - члени Ради Європи, які підписали цей Протокол до Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, підписаної в Римі 4 листопада 1950 року (далі - Конвенція),
вважаючи, що еволюційні зміни, що мали місце в кількох державах - членах Ради Європи, відображають загальну тенденцію до скасування смертної кари,
домовилися про таке:

Стаття 1

Скасування смертної кари

Смертна кара скасовується. Нікого не може бути засуджено до такого покарання або страчено.

Стаття 2

Смертна кара під час війни

Держава може передбачити у своєму законодавстві смертну кару за діяння, вчинені під час війни або невідворотної загрози війни; таке покарання застосовується лише у випадках, передбачених цим законодавством і згідно з його положеннями. Держава повідомляє Генерального секретаря Ради Європи про відповідні положення цього законодавства.

Стаття 3

Заборона відступу від зобов'язань

Жодних відступів від положень цього Протоколу не допускається на підставі статті 15 Конвенції.

Стаття 4

Заборона застережень

Жодних застережень стосовно положень цього Протоколу не допускається на підставі статті 57 Конвенції.

[АТ]

В общем, коню ясно, что без смертной казни в наше время общество будет отравлено отбросами, которых уже не перевоспитаешь. Жизнь в таком обществе рано или поздно станет кошмаром.
Вопрос в другом: почему же тогда достаточно много людей - против смертной казни?
Ответ: потому что они НЕ ВЕРЯТ государству и боятся его.
Боятся давать ему в руки такое эффективное, но и страшное в неумелых или нечестных руках оружие, как смертная казнь.
Люди не верят в профессионализм и порядочность милиции. В профессионализм и честность судей. Не верят в то, что у чиновников тоже есть совесть.
Вот потому и идёт такой раздрай: с одной стороны - смертная казнь необходима, а с другой - ну как ты её доверишь таким людям...

[мыслитель]

В общем, коню ясно, что без смертной казни в наше время общество будет отравлено отбросами, которых уже не перевоспитаешь. Жизнь в таком обществе рано или поздно станет кошмаром.
Вопрос в другом: почему же тогда достаточно много людей - против смертной казни?
Ответ: потому что они НЕ ВЕРЯТ государству и боятся его.
Боятся давать ему в руки такое эффективное, но и страшное в неумелых или нечестных руках оружие, как смертная казнь.
Люди не верят в профессионализм и порядочность милиции. В профессионализм и честность судей. Не верят в то, что у чиновников тоже есть совесть.
Вот потому и идёт такой раздрай: с одной стороны - смертная казнь необходима, а с другой - ну как ты её доверишь таким людям...

почему тогда в Европе жизнь не кошмар? у нас 8 лет нет смертной казни, а в Европе более 20 лет. это прогресс или деградация общества?

[АТ]

почему тогда в Европе жизнь не кошмар? у нас 8 лет нет смертной казни, а в Европе более 20 лет. это прогресс или деградация общества?

Президент Польши Лех Качиньский поклялся сделать все, чтобы в уголовные кодексы стран - членов Евросоюза вернулась смертная казнь . Выступая в пятницу по польскому общественному радио, Качиньский заявил: "Страны, которые отказываются от этого наказания, награждают преступника невообразимым преимуществом перед его жертвой - преимуществом жизни над смертью… Я уверен, что со временем Европа пересмотрит свои взгляды на эту тему".

[мыслитель]

Президент Польши Лех Качиньский поклялся сделать все, чтобы в уголовные кодексы стран - членов Евросоюза вернулась смертная казнь . Выступая в пятницу по польскому общественному радио, Качиньский заявил: "Страны, которые отказываются от этого наказания, награждают преступника невообразимым преимуществом перед его жертвой - преимуществом жизни над смертью… Я уверен, что со временем Европа пересмотрит свои взгляды на эту тему".

пусть покажет пример, и сделает так, что бы в Польше ее возродили. и где будет Польша после этого? а то за другие страны легко расписываться, с себя пусть рискнет начать. братца скинули с премьеров, и сам договорится...
но это мнение поляка. твое мнение, на вопрос выше?

[АТ]

У меня простое мнение: люди хотели сделать как лучше. И уже двадцать лет упорно держатся за свою ошибку.
Чем дольше продержатся - тем хуже кончится.
Эффект Черномырдина. Они ж хотели как лучше...

[Александр Д]

Президент Польши Лех Качиньский поклялся сделать все, чтобы в уголовные кодексы стран - членов Евросоюза вернулась смертная казнь .

Нашли к кому прислушиваться. Качинский. Политический труп.

Кстати, об изнасиловании. Иногда это бывает обратное преступление - наговор.

По разным целям: убрать конкурента, разделаться с политическим противником, и т.д.

Какая Вам разница - будет ли человек эффективно, надёжно, недорого, гуманно заключён в тюрьму на 100 лет, или дорого, после неоднократного рассмотрения Верховным и другими судами, после многих лет бьющихся в истерике родителей под дверями кабинетов, и также после многих лет заключения убит?

Вы понимаете какой это гембель официально убить в мирное время человека?

А так рассмотрел суд - и вперёд, пожизненное заключение. Через годик рассмотрели ещё раз на местном уровне. Не появилось ли каких новых обстоятельств, не заговорила ли у кого совесть, не выдали ли информаторы чего нового?

И если ошибка, то извиняйте. Вот Вам компенсация в 12 минимальных окладов, и идите себе на все четыре стороны. А виноватый на его место.

[Александр Д]

с целью избежания судебных ошибок предлагается установить шестимесячную отсрочку на приведение судебного приговора в исполнение.

6-ть месяцев отсрочка? Да это просто экспресс-конвейер смерти будет. В США казнят иногда через 10 - 20 лет.

Ждут, что прояснится правда. Так бывает. На смертном одре бывает человек раскается.

[Тётя Соня]

Ув. противники данной меры наказания.
Прошу ответить, (и прошу ответить конкретно "да" или "нет", а не пространные философские высказывания о слабости силы воли жертвы в частности и ценности любой жизни вообще) на конкретно поставленный вопрос по следующей ситуации:
Преступник изнасиловал жертву женского пола, в результате чего она получила глубочайшую психологическую травму и абсолютную невозможность воспроизвести на свет потомство самостоятельно, замкнулась в себе, стала патологически бояться мужчин, что привело её в последствии к психическому расстройству и , наконец, к самоубийству.
Вопрос следующий: смерть этой жертвы равна по степени пятнадцатилетнему заключению преступника?

[мыслитель]

6-ть месяцев отсрочка? Да это просто экспресс-конвейер смерти будет. В США казнят иногда через 10 - 20 лет.

Ждут, что прояснится правда. Так бывает. На смертном одре бывает человек раскается.

в некоторых штатах суд сразу в приговоре указывает день исполнения казни. такая вот психологическая пытка дополнительная

[Александр Д]

У меня простое мнение: люди хотели сделать как лучше. И уже двадцать лет упорно держатся за свою ошибку.

Да прямо загнивает ЕС. А вот Иран и Северная Корея это да. Китай тоже ничего, там даже на стадионе массовые казни проводят.

[мыслитель]

Ув. противники данной меры наказания.
Прошу ответить, (и прошу ответить конкретно "да" или "нет", а не пространные философские высказывания о слабости силы воли жертвы в частности и ценности любой жизни вообще) на конкретно поставленный вопрос по следующей ситуации:
Преступник изнасиловал жертву женского пола, в результате чего она получила глубочайшую психологическую травму и абсолютную невозможность воспроизвести на свет потомство самостоятельно, замкнулась в себе, стала патологически бояться мужчин, что привело её в последствии к психическому расстройству и , наконец, к самоубийству.
Вопрос следующий: смерть этой жертвы равна по степени пятнадцатилетнему заключению преступника?

даже в самые лютые времена за изнасилование совершеннолетних не казнили.
так можно пример привести, вор украл у старушки кошелек, там были последние деньги, она покончила с собой. смерть этой жертвы равна по степени двухлетнего заключения преступника?

[Александр Д]

Ув. противники данной меры наказания.
Прошу ответить...на конкретно поставленный вопрос по следующей ситуации:
Преступник изнасиловал жертву женского пола,

Встречный вопрос. Решили убрать человека из фирмы. Сотрудница идёт с ним в ресторан, во время командировки, строит глазки, вздыхает.

Затем наговор. Ситуацию истолковывают иначе. Что приставал, принуждал. Не бывает такого в жизни? Бывает.

Так вот. Нужно разбираться. Годами. Об этой схеме знали и другие сотрудники заранее. У кого-то может заговорить совесть. Ну 7-й год человек ни за что сидит, из-за подлости и жадности.

А может и виноватым быть. Опять же. Нужно разбираться. А так. Бумс. И концы в воду.

Что нам нужно справедливость, право, правда? Или драматический театр?

Чё спешить, 6-ть месяцев? Пусть сидит год, пять, десять, 20, пока всё не станет на свои места.

[АТ]

...Какая Вам разница - будет ли человек эффективно, надёжно, недорого, гуманно заключён в тюрьму на 100 лет, или дорого, после неоднократного рассмотрения Верховным и другими судами, после многих лет бьющихся в истерике родителей под дверями кабинетов, и также после многих лет заключения убит?...

Александр, что вы нас пугаете дороговизной смертной казни?
Думаю, казнь на электрическом стуле берёт энергии меньше, чем штаны погладить.