СУ-2 «Одесстрансстрой», дом с пристроенным детсадом.

[saharoza]

В отношении ОСМД vs ЖЭК, нужно стараться трезво смотреть на все факты.

1. Когда говорят, что в ЖЭК мы платим непонятно за что, то это не правда. Все тарифы можно узнать с точностью до копейки.
Квартплата, которая утверждена горсоветом, может сильно отличаться от дома к дому, но в новых домах она в целом ниже чем в старом жил. фонде.
Более детально для каждого конкретного дома ее можно посмотреть здесь http://goncharenko.od.ua/tarify/
Например, новый дом, находящийся в 100 м. от нашего - ул. Заболотного, 66 – 120 коп./кв.м.

А то что ЖЭК не делает, то что он обязан делать – это уже другой вопрос и конечно же самый главный…

Квартплату в ОСМД устанавливают сами совладельцы (по теории), а на практике – администрация ОСМД.
Поэтому ОСМД, содержание которого нам обойдется дороже, оправдает себя только если будет обратная связь – рядовые участники ОСМД → администрация ОСМД.

2. Отказаться от ЖЭКа можно (при создании ОСМД).
Отказаться от ОСМД невозможно, это не предусмотрено Законом.

3. Если в доме с ОСМД будут должники, а они будут обязательно, то их задолженность – это головная боль ОСМД, а значит и всех других совладельцев.

PS: Рекомендую прочитать эти три статьи
http://odvestnik.com.ua/issue/22/488/
http://odvestnik.com.ua/issue/213/4855/
http://odvestnik.com.ua/issue/473/9428/

Они хоть и старые, местами не объективные (даже заказные), но имеют прямое отношение к нашему дому, если в нем будет создано ОСМД.

[Юрий_75]

Я купил в этом же доме квартиру.
О себе : Сейчас живу в доме с ОСМД с момента его создания, был два года председателем правления-управляющим, столкнулся с тупым не пониманием, обвинениями, жалобами в прокуратуру и т.д. в общем веселуха, пришло новое правление (самые умные), они наняли со стороны управляющую без всякого контроля за расходом средств - результат пропажа 100 тыс. грн.. После этого "самые умные" все бросили и заниматься этим не захотели. Так происходит когда люди равнодушно относятся к своей собственности, т.к. в ОСМД весь дом со всеми подсобными помещениями принадлежит членам ОСМД.
После этого до жильцов дошло, что нельзя все бросать на самотёк, создалось новое активное правление, которое собирается раз в неделю и требует отчета от управляющего и бухгалтера. Наняли юриста, который кроме обработки договоров работает с неплательщиками. Долгов у дома перед поставщиками услуг нет.
Противникам ОСМД, вы наверно "самые умные". Из того, что вы пишете я сделал вывод, люди хотят остаться в жеках, чтобы иметь поводы за что-нибудь не заплатить, так как все знают как у нас работаю ЖЭКи, но в итоге вообще не платят ни за что.
По поводу ненужных оплат - подключения лифтов, газа и так далее - чепуха, это всё проплачивает застройщик, так как он сдаёт дом, без этого вы дом не принимаете, а застройщик заинтересован в сдачи дома. По завышенным тарифам - тарифы обсуждаются и принимаются общим собранием всех жильцов дома (членами ОСМД), вы сами решаете какие зарплаты устанавливать обслуживающему персоналу, какие статьи расходов нужны, а какие нет. В доме обязательно найдутся юристы и бухгалтера они могут на себя взять обязанности ревизионной комиссии и проводить её в установленные сроки. Вопрос, каким образом вы проконтролируете ЖЭК??? Запомните высшим органом управления в ОСМД является общее собрание членов ОСМД и ни председатель, ни управляющий сам не может распоряжаться подсобными помещениями в доме.
Господа, поймите это ваш дом и вы должны быть заинтересованы, чтобы в нем был порядок. Не бывает, чтобы всё было хорошо и сразу без напряга.
Будут вопросы задавайте.

[viewer]

Я купил в этом же доме квартиру.
О себе : Сейчас живу в доме с ОСМД с момента его создания, был два года председателем правления-управляющим, столкнулся с тупым не пониманием, обвинениями, жалобами в прокуратуру и т.д. в общем веселуха, пришло новое правление (самые умные), они наняли со стороны управляющую без всякого контроля за расходом средств - результат пропажа 100 тыс. грн.. После этого "самые умные" все бросили и заниматься этим не захотели. Так происходит когда люди равнодушно относятся к своей собственности, т.к. в ОСМД весь дом со всеми подсобными помещениями принадлежит членам ОСМД.
После этого до жильцов дошло, что нельзя все бросать на самотёк, создалось новое активное правление, которое собирается раз в неделю и требует отчета от управляющего и бухгалтера. Наняли юриста, который кроме обработки договоров работает с неплательщиками. Долгов у дома перед поставщиками услуг нет.

О, немного из практики. Главный вопрос, А ЗАЧЕМ ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМБЕЛЬ НУЖЕН?

[viewer]

По поводу ненужных оплат - подключения лифтов, газа и так далее - чепуха, это всё проплачивает застройщик, так как он сдаёт дом, без этого вы дом не принимаете, а застройщик заинтересован в сдачи дома. По завышенным тарифам - тарифы обсуждаются и принимаются общим собранием всех жильцов дома (членами ОСМД), вы сами решаете какие зарплаты устанавливать обслуживающему персоналу, какие статьи расходов нужны, а какие нет. В доме обязательно найдутся юристы и бухгалтера они могут на себя взять обязанности ревизионной комиссии и проводить её в установленные сроки. Вопрос, каким образом вы проконтролируете ЖЭК???

Так, я ж пишу, что подключение газа - бесплатно, но на собрании наш будующий "дядя" САМ РАСCКАЗЫВАЛ, что уже "подключил" близлежащий дом на Сахарова 26 к газу - ЗА 250 ГРИВЕНЬ С КВАРТИРЫ. Уже готовит народ морально, вот я и не хочу платить "дяде" В КАРМАН: ни - за - что! Начало в доме уже есть, один забор чего стоит (пока не из-за ОСМД, но всё равно) - на ровном месте развели на 100 баксов с квартиры

За "самого умного" - Вы написали, но всё равно спасибо, приятно. В Жэке хотим остаться, чтобы не отдавать кучу левых денег, типа "подключение газа".

Юрист уже нашёлся - это я, и аудит с "прокурорским надзором" мы обеспечим.

[Юрий_75]

Это не ГЕМБЕЛЬ, это реалии. Ни какой ЖЭК нас не возьмет, так по Украине ЖЭКи или закрывают либо переделывают в управляющие компании, дома всеми силами переводят в ОСМД или ЖСК, нас просто поставят перед фактом. Жэку может будет интересно взять наш дом, но он возьмёт его на пру лет делать ничего не будет его супер сантехники, электрики и т.д. растащат все, что можно (ни кто не контролирует), а потом жек расформируют и мы останемся ни с чем. После этого будем создавать ОСМД, и собирать деньги на устранение последствий управления жэком. Насчет газа допустим дом идет в Жэк, точно также приходит ушлый дядя из жэка и говорит дай денег или газа не будет. В доме котором я живу сейчас за подключения к газу с нас ничего не брали (дом в ОСМД с нала сдачи в эксплуатацию). Дом принимает по закону от строителей сначала госкомиссия, а потом мы (ОСМД) у УКСА, которому этот новый дом ненужен на балансе и он хочет его поскорее спихнуть, поэтому при приёмки дома надо требовать от УКСА, чтобы в доме было всё, что заложено в проекте дома и мы как инвесторы заплатили уже за квартиры в которые подведены все коммуникации (смотрите договор на квартиру).

[valeria80.80]

Так, я ж пишу, что подключение газа - бесплатно, но на собрании наш будующий "дядя" САМ РАСCКАЗЫВАЛ, что уже "подключил" близлежащий дом на Сахарова 26 к газу - ЗА 250 ГРИВЕНЬ С КВАРТИРЫ. Уже готовит народ морально, вот я и не хочу платить "дяде" В КАРМАН: ни - за - что! Начало в доме уже есть, один забор чего стоит (пока не из-за ОСМД, но всё равно) - на ровном месте развели на 100 баксов с квартиры

За "самого умного" - Вы написали, но всё равно спасибо, приятно. В Жэке хотим остаться, чтобы не отдавать кучу левых денег, типа "подключение газа".

Юрист уже нашёлся - это я, и аудит с "прокурорским надзором" мы обеспечим.

Вот это правильно!!! И начинать надо с СУ-2. По-моему все это - и забор и ОСМД дело рук этой строительной организации,а дама с "отдела продаж" просто исполнитель этих затей.Так что если Вы юрист,то флаг Вам в руки.Я думаю,что если в результате аудиторской проверки окажется,что уже на этом этапе (еще дом не сдан) к нам в карман запускается "грязные руки",люди поймут куда мы попали, и стоит ли нам голосовать таким образом,как это было на собрании. Любое предложение нужно обсуждать, хорошенько взвешивать,а потом решать.И принимать решения большинством голосов всех жильцов дома,а не тем количеством людей,которые были на собрании. Уважаемые,давайте сплотимся.

[viewer]

+1

[Wypuk]

Я бы лучше сплатился в вопросе участия всех в жизни и работе ОСМД, чем выискиать что где и когда на данном этапе... ОСМД - нормальная практика, забор - не такая уж плохая идея, и переплата там максимум 100 грн, не вижу смысла что то искать!
Сорбрать всех врядли получится! А если все соберутся, то будет все равно "лебедь рак и щука"! И спорить можно будет вечно и одного собрания не хватит, а нужно 10! Решать надо большинством тем которое есть, иначе это затянется на месяца и годы ))
Все в курсе собраний, идти или не идти, это уже дело каждого, но пусть они будут готовы принят мнение большинства!

[Юрий_75]

Это все хорошо, но это писанина и ничего более. Создавайте инициативную группу, берите решение вопросов в свои руки, тетю нафиг или пусть работает на наших условия, скачайте в интернете типовой устав ОСМД, добавляйте новые пункты если чё не подходит и впередю. Само ничего не сдвинется. Затяните до того, что за вас всё решат.

[viewer]

Это все хорошо, но это писанина и ничего более. Создавайте инициативную группу, берите решение вопросов в свои руки, тетю нафиг или пусть работает на наших условия, скачайте в интернете типовой устав ОСМД, добавляйте новые пункты если чё не подходит и впередю. Само ничего не сдвинется. Затяните до того, что за вас всё решат.

Да, согласен, но чтобы начать, нужно видеть хотя бы какие-то коменты людей, а то в этой теме (на форуме) лазят минимум человек 50 с нашего дома, кто зарегистрированный, а кто как "гость", смотрят, читают, а хотя бы +1 поставить с-т-р-а-ш-н-о, нет поддержки. Мне то не больше всех надо, я за себя и так постою, а люди мокаться не хотят, вот Вам и одна "писанина".

[Юрий_75]

Вы за о себе побеспокоитесь, это хорошо и я в этом не сомневаюсь, но вы купили не частный дом, а квартиру в доме (дом-"подводная лодка") и вы своим отсеком в отдельное плавания не отправитесь, т.е. куды вы денетесь с подводной лодки. Если у дома будут проблемы, то проблемы у каждого отсека, и продать отсек тоже будет проблематично (за норм. цену). Мое личное мнение (есть опыт) надо активнее участвовать с судьбе всей "подводной лодки", а не одного отсека. Будем тянуть и ничего не контролировать за нас все решат и навяжут решение. УКС долго держать дом на своем балансе не будет, невыгодно, а строители спихнут дом УКСу и чао, пройдет 2 года и гарантии на строительные работы закончатся и все доделывать будем сами.

[viewer]

Согласен на 100%, ну, а где остальные, А-У? Есть здесь кто-нибудь?

[saharoza]

1. Голосование по забору уже можно смело убрать и заменить на ОСМД vs ЖЭК, чтобы увидеть среднюю температуру по палате.

2. Хотим мы этого или нет, но ОСМД по любому будет создан, как захочет владелец дома (почитайте у себя в договорах, кто будет владельцем дома сразу после его сдачи)

А вот что говорит Закон – http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2866-14&p=1302460022029270

Стаття 6. Створення об'єднання. Скликання і проведення
установчих зборів об'єднання

Об'єднання може бути створене в будинку будь-якої форми
власності з числа тих, хто приватизував або придбав квартиру, а
також власника будинку або його уповноваженої особи, власників
жилих приміщень, а також власників нежилих приміщень.

Для створення об'єднання скликаються установчі збори.

Скликання установчих зборів здійснюється власником будинку
або ініціативною групою, яка складається не менш як з трьох
власників квартир або нежилих приміщень.

Повідомлення про проведення установчих зборів направляється
власником будинку або ініціативною групою не менше ніж за 14 днів
до дати проведення установчих зборів. Повідомлення направляється в
письмовій формі і вручається кожному власнику під розписку або
шляхом поштового відправлення (рекомендованим листом). У
повідомленні про проведення установчих зборів зазначається, з чиєї
ініціативи скликаються збори, місце і час проведення, проект
порядку денного.

Час і місце проведення обираються зручними для більшості
можливих учасників зборів.

Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю
голосів присутніх власників або їх уповноважених осіб.

У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи),
які присутні на установчих зборах.

Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно
від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у
його власності.

Рішення приймається шляхом поіменного голосування. Рішення
оформлюється особистим підписом кожного, хто проголосував, у
протоколі із зазначенням результату голосування ("за" чи "проти").

Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не
менше двох третин присутніх осіб, які мають право голосу.

Установчі збори правомочні, якщо на них присутні більше
п'ятдесяти відсотків власників.

У разі відсутності кворуму ініціатор призначає нову дату,
місце і час проведення установчих зборів. Новопризначені установчі
збори можуть бути скликані не раніш як через 14 діб з дня зборів,
що не відбулися.

Установчі збори приймають рішення про створення об'єднання і
затверджують його статут.

Оформлення і реєстрація всіх документів, що засвідчують
створення об'єднання, здійснюються безоплатно у порядку,
встановленому Кабінетом Міністрів України. Об'єднання вважається
створеним з моменту видачі свідоцтва про державну реєстрацію.


Так что все очень просто и очень предсказуемо.


Что будет вначале - получение Свидетельства о праве собственности или Учредительное собрание?

[Юрий_75]

Все решения принимают собственники квартир.

[Юрий_75]

На счет забора. Надо смотреть проект дома, есть там забор или нет. Если нет, где смета? Смету проверить, т.е. найти пару компаний и дать на просчет.

[saharoza]

Все решения принимают собственники квартир.

Собственник - это тот, у кого свидетельство на руках? Или приходите на собрание на одобрямс, и будет вам свидетельство.

[Юрий_75]

Неплательщики. Придется принимать жесткие меры без этого нельзя, в доме должен быть порядок. По проекту от отопления можно отключать только квартиры неплательщиков, а также свет (вода сложнее), всеми внутри домовыми коммуникации распоряжается ОСМД, оно же их и обслуживает, что входит в тариф ВЭРа. Не платишь, к тебе ничего не поступает по этим коммуникациям, соседи за тебя платить не обязаны.

[Юрий_75]

Да, собственник это тот у кого есть "бумажка", скорей всего будут делать оптом так дешевле, но денежку готовьте, возможен и мелкий шантаж, не дадите деньгу не получите документы, поэтому лучше чтобы кто-то ответственный из дома подключился, обязательно у кого-нибудь найдутся знакомые (знакомые знакомых) в МБТИ. Но нельзя всё бросать на самотёк нужен контроль, иначе будут доить.

[Юрий_75]

100%

[Юрий_75]

Я бы лучше сплатился в вопросе участия всех в жизни и работе ОСМД, чем выискиать что где и когда на данном этапе... ОСМД - нормальная практика, забор - не такая уж плохая идея, и переплата там максимум 100 грн, не вижу смысла что то искать!
Сорбрать всех врядли получится! А если все соберутся, то будет все равно "лебедь рак и щука"! И спорить можно будет вечно и одного собрания не хватит, а нужно 10! Решать надо большинством тем которое есть, иначе это затянется на месяца и годы ))
Все в курсе собраний, идти или не идти, это уже дело каждого, но пусть они будут готовы принят мнение большинства!

+100%