Телекомпании АРТ и ГРАД: что происходит?

[Annu_шка]

Люююююди ! Вы что не знаете что закон это дышло...и цель этих "борцов за свободу" повернуть это дышло в свою сторону....Вас 1998 и 2004 года ничему не научили ?...как горячо город поддерживал "наших освободителей" !...вы хотите обновить состав ? нет проблем.

Героям слава !!!

Если попробовать отстраниться от эмоций и взглянуть на факты, то вот что мы видим: есть три телеканала и три радиостанции. Есть определение суда о непрепятствовании их деятельности. Есть нарушение этого определения суда. Есть отключение помещений от электроэнергии - причем даже не замаскированное под аварию. Отключение внутри здания на Артиллерийской, и именно тех этажей, которые арендует телерадиоцентр. Есть работа на крыше, которую выполняют люди, затрудняющиеся назвать заказчика работ. Есть забор, возведенный четко по периметру крыльца, над которым есть огромный козырек - то есть по сути, именно на ту часть, которая огорожена забором, с кровли ничего упасть не может - козырек помешает))) Есть милиция, которая в ответ на просьбы зафиксировать нарушения просто тушуется)

Чего нет: нет возможности выходить в эфир во время предвыборной кампании (что противоречит закону), нет официальных заявлений или комментариев со стороны городской власти (кроме слов Шевчука на камеру о том, что "всех впускали" - вранье чистой воды, говорю как свидететь событий)))

Заметьте, я ни слова не сказала о политике. По отношению к любому другому каналу с любой позицией подобные действия городских чиновников все равно иначе, как нарушение закона, трактовать было бы нельзя.

Разве это не отражает довольно верное поведение со здравой целью воспользоваться ситуаций себе во благо хотя бы в рамках PR? Раз уж всё равно исполнить решение суда, вернуть в помещение свет и оставить крышу в покое не удаётся, то хотя бы резонанс погромче-подольше-пошире... Примерив слова Натики на себя - "Конечно, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" - я бы поступала именно так)))

Совершенно правильно. А почему нет? Работа СМИ в том и заключается, чтобы информировать население. Так что в этой ситуации каналы занимаются своей работой. А то, что она невыгодно отражается на имидже власти - так это, сорри, инициатива самой власти)))

Апд. Я еще дополню: АРТ и ГРАД в выражении своей позиции всегда были достаточно толерантны и не переходили границ разумного. Но уж совсем непонятно, почему людей лишили возможности слушать радиостанции, на которых нет ни политпрограмм, ни гостей в студии - формат вещания включает в себя музыку и новости. Вот как-то логике не поддается)

[ALKA]

Нет.я просто пытаюсь сказать что нникто справедливости не ищет и борцов за счастье народа не существует.А телевизионщики говорят то за что им платят...в принципе как и бедолага охранник...

[lens]

Люююююди ! Вы что не знаете что закон это дышло...и цель этих "борцов за свободу" повернуть это дышло в свою сторону....Вас 1998 и 2004 года ничему не научили ?...как горячо город поддерживал "наших освободителей" !...вы хотите обновить состав ? нет проблем.

Героям слава !!!

Да уж, с 98-м годом так просто дежавю... Тот же АРТ, тот же Балинов, и глаза так же искренне горят... Только тексты произносятся противоположные на 180 градусов) А так - "все, что есть, уже было" (с).

[Орди Тадер]

нынешняя власть была голодна в 2004...сытыми были те кто сейчас голодный...круговорот державных средств в ограниченной среде...громко критчат те кто хочет урвать с другой пытающиеся сохранить...

а мы то обыватели каким боком ?..где гарантия что в 2014 не будет оппозиционной телекомпании ОКО-2

"сытые и голодные, которые рвутся к власти" - есть во всём мире, во всех странах и во всех городах Украины.

Вот только в других странах и даже других городах Украины власть себя так ведёт?

Я вижу это так, что у мэров (президентов, партий) других городов и стран есть два фактора:
- действительно желание сделать что-то полезное для своего города (страны), наличие каких-то моральных качеств
- страх перед народом.

А страх перед народом реализуется в том числе и через наличие оппозиционных СМИ. И таковые СМИ должны быть, пусть даже они принадлежат тем, кто хочет свергнуть нынешнюю власть и самому стать ею.

В конце концов, если оппозиционные СМИ будут говорить чушь и попросту лить помои на власть, то власти от этого хуже не станет. А если они будут говорить правду, то виноваты в этом будут не владельцы этих СМИ, а сама власть.

Без наличия оппозиционных СМИ мы в принципе не сможем воспитать новое поколение власти.

[Игорь74]

Вот только в других странах и даже других городах Украины власть себя так ведёт?

Еще как ведет. Особенно в странах с проплаченной кем-то революцией.Вспомните как кум нашего пчеловода закрывал оппозиционный канал.

[glyph]

Меня в этой истории очень сильно удивляет до какого рабского положения довели милицию.

Почему-то Костусев начинает обьяснять охранникам , что желание чиновника не выше законов Украины и долго и безуспешно этим занимается , вместо того чтобы обратиться к стоящим рядом работникам милиции . Попросить их обеспечить доступ в здание и составить протокол о нарушении закона . Если они откажутся - то это прямой повод обратиться в отношении них в прокуратуру .

А удивление вызывает то что все это время на крыше присутствует милиция . То-есть в любой момент любой гражданин мог обратиться к ним с заявлением :

Милиция обязана приостановить работы , составить протокол о причинении ущерба гос имуществу , выяснить личности работников , определить заказчика .

Слишком идеалистично. Во-первых, есть порядок обращения с заявлением. Подойти и попросить на словах в данной ситуации обращением не является. Поэтому у присутствующей милиции нет оснований для вмешательства, и никаких тебе "обеспечить проход" милиция не не обязана. Кроме того, присутствующий милиционер вполне могу исполнять определенный приказ начальства.

Точно так-же ситуация на крыше у меня вызывала удивление . Арендаторы выходят на крышу и видят как ее рубят топорами какие-то люди которые не могут ни представиться ни показать документы на проведении работ.

Строго говоря, они не обязаны называть заказчика и предъявлять документы всяким прохожим. Я бы на их месте вообще ответил бы в стиле "вас, уважаемые, это не касается". Милиция к ним с проверкой документов не обращалась.

[ALKA]

"сытые и голодные, которые рвутся к власти" - есть во всём мире, во всех странах и во всех городах Украины.

Вот только в других странах и даже других городах Украины власть себя так ведёт?

.

Какая у людей короткая память... в 98-м разогнанный АРТ...миловидная девушка аж в Киев с перепугу убежала,То же самое много раз закрываемое ОКО....забыли кто жто делал ? правильно ! те кто сейчас хочет вернуться...

[Igor Arkin]

Да уж, с 98-м годом так просто дежавю... Тот же АРТ, тот же Балинов, и глаза так же искренне горят... Только тексты произносятся противоположные на 180 градусов) А так - "все, что есть, уже было" (с).

Почему же тексты противоположные? И тогда в 98 и сейчас в 2009 Балинов говорил тоже самое: город в опасности, власть творит беспредел, правоохранительные органы бездействуют и так далее. Разница лишь в одном в 98 Балинов говорил все это в адрес Боделана, сейчас - в адрес Гурвица. Изменился Балинов? Да нет он как раз последовательно борется с системой. Изменился Гурвиц, который уже превзошел Боделана по злодеяниям против Одессы. И тот же Балинов много раз говорил о порочном круге Гурвилана, который одесситы должны разорвать 30 мая 2010 года. Поэтому я не согласен с Вами что Балинов произносит разные тексты, но Вы абсолютно верно подметили, что события 98 и 2009 вызывают стойкие дежа вю. И в этом трагедия Одессы: в гурвилане. И именно поэтому Эдуарда Гурвиц категорически нельзя избирать еще раз.

[glyph]

Охранник согласился что закон есть , но пропустить отказывается обьясняя это приказом чиновника . Чиновник отдает указание не выполнять Закон . Охранник не просто может его не выполнять , он обязан его не выполнить . Иначе нести ответственность потом будет лично он.

А охранник что, Человек-Закон? Законен ли приказ или незаконен он сам определить не в состоянии - не юрист. Так что правильно все охранник сделал.

Злые Дядьки-Плохиши ведут свои мутные игры. Наиболее выгодный вариант для охранника\рабочих\милиционеров - не вмешиваться до выяснения (а выяснять тут надо уйму всего), иначе останешься крайним. Единственное, чего, может, и не следовало делать - вступать в разговор, а ограничиться вежливо-нейтральным "вход воспрещен" и "стой, стрелять буду".

[Igor Arkin]

Какая у людей короткая память... в 98-м разогнанный АРТ...миловидная девушка аж в Киев с перепугу убежала,То же самое много раз закрываемое ОКО....забыли кто жто делал ? правильно ! те кто сейчас хочет вернуться...

Так это что ж получается: гурвила на АРТ-ГРАД наехал потому что испугался возвращения бодика?

[Igor Arkin]

А охранник что, Человек-Закон? Законен ли приказ или незаконен он сам определить не в состоянии - не юрист. Так что правильно все охранник сделал.

Злые Дядьки-Плохиши ведут свои мутные игры. Наиболее выгодный вариант для охранника\рабочих\милиционеров - не вмешиваться до выяснения (а выяснять тут надо уйму всего), иначе останешься крайним. Единственное, чего, может, и не следовало делать - вступать в разговор, а ограничиться вежливо-нейтральным "вход воспрещен" и "стой, стрелять буду".

Но вместо этого он сказал что будет стрелять в народ, если ему отдадут такой приказ те, кто его нанял. То есть если такой приказ отдаст Гурвиц

[Truly]

Да уж, с 98-м годом так просто дежавю... Тот же АРТ, тот же Балинов, и глаза так же искренне горят... Только тексты произносятся противоположные на 180 градусов) А так - "все, что есть, уже было" (с).

Мы тоже вспомнили это как раз в связи с текущей эпопеей.
И это вполне естественно может вести мысль в сторону "старые счёты" + "все хороши" = "борьба за власть всё тех же всё там же". Оптимизма в плане оппозиции не добавляет.

Но по-прежнему остаётся момент: конкретно ГРАД свою миссию выполняет адекватно заявленному, а именно "ТВ о городе, о его насущных проблемах, с активным вмешательством в решение этих проблем на уровне горожан". Свет-то вырубают всем. Вместе с авторскими оппозиционными программами человека с разным прошлым перекрыт источник информации и возможного оглашения реальных проблем тех самых обывателей, которые теперь вынуждены вычеркнуть из списка независимых от мэрии СМИ ещё две компании... Резонен вопрос: каким образом это по-прежнему называется "свобода слова - великое достижение оранжевых событий, прекрасно состоявшееся на Украине!"?

Второй момент: где, когда, кто видел РЕАЛЬНЫЙ процесс отчёта сегодняшних городских властей перед ИЗБИРАТЕЛЯМИ? Мы ж вчера о Европе заикались: сравните, как там работают мэры. Легко допускаю, что что-то мы пропустили, смотрим тв по случаю. Тем более - хотелось бы узнать, ГДЕ такой отчёт происходит на постоянной основе, с интересом посмотрим.

[ALKA]

Почему же тексты противоположные? И тогда в 98 и сейчас в 2009 Балинов говорил тоже самое: город в опасности, власть творит беспредел, правоохранительные органы бездействуют и так далее. Разница лишь в одном в 98 Балинов говорил все это в адрес Боделана, сейчас - в адрес Гурвица. .

вы забыли одну деталь,еженедельные передачи "в кабинете у мэра"..там он говорил не против а уж очень за Эдуарда Йосифовича...лесть текла рекой.
в одном согласен,он профи хотя и без креатива..имхо,простите если кого обидел.

[glyph]

Вот только в других странах и даже других городах Украины власть себя так ведёт?

Потому что везде все всё попилили и победитель основательно закрепился на своем месте. В Одессе есть чего делить.

В конце концов, если оппозиционные СМИ будут говорить чушь и попросту лить помои на власть, то власти от этого хуже не станет. А если они будут говорить правду, то виноваты в этом будут не владельцы этих СМИ, а сама власть.

Ты недооцениваешь влияние СМИ на умы масс. У нас все еще сохранился священный папуасский трепет перед телевизором - раз показывают, значит ИСТИНА. Этот затертый до дыр эфир ГРАДа от поливания грязью не делако ушел - масса заявлений и ни одного доказательства. А посмотри сколько сочувствующих!

Без наличия оппозиционных СМИ мы в принципе не сможем воспитать новое поколение власти.

СМИ - это инструмент. Эффект от СМИ определяется, в какой руке находится инструмент. В связи с поголовной продажностью и сволочизмом наших политических сил все наши СМИ всегда будут одинаковыми.

[Орди Тадер]

А охранник что, Человек-Закон? Законен ли приказ или незаконен он сам определить не в состоянии - не юрист. Так что правильно все охранник сделал.

А это будет решать суд... Незнание закона не освобождает от отвтестенности. А за выполнение незаконных приказов исполнитель тоже несёт ответственность.

Вот вы, допустим убъёте человека или украдёте что-то, неужто вы на суде будете говорить - "я не знал законов, не знал что это нельзя делать, я же вам тут не Человек-Закон, не юрист, значит мне можно нарушать законы"?

[glyph]

Но вместо этого он сказал что будет стрелять в народ, если ему отдадут такой приказ те, кто его нанял. То есть если такой приказ отдаст Гурвиц

Вообще-то Гурвиц не может отдать такой приказ. Это же не военизированная охрана, не армия и не милиция.

Сейчас мы не знаем, кто по закону прав, а кто виноват. Это должен сказать суд. Так вот, есди вдруг суд скажет, что Гурвиц прав, то это будет не народ, а шайка преступников, и за стрельбу по таким у нас медалью награждают. Видишь, какая логика занятная?

[Jiliana]

вы забыли одну деталь,еженедельные передачи "в кабинете у мэра"..там он говорил не против а уж очень за Эдуарда Йосифовича...лесть текла рекой.
в одном согласен,он профи хотя и без креатива..имхо,простите если кого обидел.

и что ?... полагаете что поддержав изначально ,ты обречен ?
я вот тоже хотела возвращения гурвица и была уверенна,что это лучше ,чем боделан ,а потом увидела - такое же
Балинов тоже имеет право на разочарование

[glyph]

А это будет решать суд... Незнание закона не освобождает от отвтестенности. А за выполнение незаконных приказов исполнитель тоже несёт ответственность.

Вот и я о том же. Пока суд не сказал, лучше без самодеятельности. И правосудие у нас не настолько упрощенное, это тоже большой вопрос еще - какова степень вины охранника? Мог ли он поступить иначе?

Вот вы, допустим убъёте человека или украдёте что-то, неужто вы на суде будете говорить - "я не знал законов, не знал что это нельзя делать, я же вам тут не Человек-Закон, не юрист, значит мне можно нарушать законы"?

Да, все верно. Но мы же не знаем степени заинтересованности охранника в данном вопросе. Что ему грозит за непропускание депутата? Строгий выговор с увольнением? Так ему, если что, покровитель возместит потом печеньем и вареньем.

[Igor Arkin]

Мы тоже вспомнили это как раз в связи с текущей эпопеей.
И это, вполне естественно, ведёт мысль в сторону "старые счёты" + "все хороши" = "борьба за власть всё тех же всё там же". Оптимизма в плане оппозиции, конечно, не добавляет.

.

Так какие проблемы? Боритесь за власть и Вы. Станьте оппозицией Гурвицу. Это уверен Вам добавит оптимизма. Главное - нельзя оставаться равнодушными.
Вообще в чем обвиняют того же Балинова? В том что он в 98 имел мужество называть вещи своими именами и к 2009 году этого качества не растерял?
Смешно ей богу!
Обвинять надо тех кто распродал Одессу, прибрежные земли, уничтожил парк Юбилейный, санкционирует уничтожение парков и скверов, кто допускает уничтожение дома Руссова. Вот кого надо обвинять, а людей пытающихся этому противостоять. Причем заметьте противостоять публично, не скрываясь за никами.

[Jiliana]

Вообще-то Гурвиц не может отдать такой приказ. Это же не военизированная охрана, не армия и не милиция.

Сейчас мы не знаем, кто по закону прав, а кто виноват. Это должен сказать суд. Так вот, есди вдруг суд скажет, что Гурвиц прав, то это будет не народ, а шайка преступников, и за стрельбу по таким у нас медалью награждают. Видишь, какая логика занятная?

Вот вы, допустим убъёте человека или украдёте что-то, неужто вы на суде будете говорить - "я не знал законов, не знал что это нельзя делать, я же вам тут не Человек-Закон, не юрист, значит мне можно нарушать законы"?

21 век на дворе ((( а мы до сих пор не знаем прав и обязанностей ?