О! Тогда у меня вопрос, а почему в демократичной Грузии оппозиция по тюрьмам сидит, а в царской России на выходки даже тех же лимоновцев только нос морщат, видите ли свобода политических взглядов?Сообщение от KIY
|
О! Тогда у меня вопрос, а почему в демократичной Грузии оппозиция по тюрьмам сидит, а в царской России на выходки даже тех же лимоновцев только нос морщат, видите ли свобода политических взглядов?Сообщение от KIY
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Значит, и Бен-Ладен военные операции проводит. Молодец мужик!Разница есть - террор направлен против мирных граждан, военная операция - против вооруженного режима.
Тем и другим далеко до демократии. А Лимонов - симулякр оппозиции, в России Ходорковский тоже сидит.
Сообщение от KIY
Я себя? Конечно обязанным. Семью обеспечить. Внуков вырастить. Деревьев еще мало-мало посадить. Про родителей помнить и дедов-прадедов. И уж никак не следовать за какими то там возобнившими о себе неведомо чего западными демократическими человеко-сообществами. Уж кому-кому - а им я ничем не обязан и не буду. И-зи-ни-те, нам не в ту степь. А если и решим что в ту - то решим сами![]()
А Ходорковского лучше не упоминайте, он оппозицией стал только когда они с Березовским объясняли Путину что не он страной правит. Да и не оппозиция он, а просто сволочь и рабовладелец.Сообщение от Gloomy Wolf
А с демократией в России всё нормально, мне как живущему в ней виднее. Бардак есть, но на ряду с демократией.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
И-зи-ни-те, не нам, а вам.Сообщение от cape
Не нужно за всех то... Мы, слава богу, уже в ту сторону лыжи навострили (и Грузия, кстати тоже), поздно вы опомнились.
![]()
От така {censored}, малята...
Сообщение от Кот Да Винчи
Н-да, признаю, нескромно получилось![]()
Уже навострили? Да еще и с Грузией? Эт, канешна, серьезно. Ну все равно: как навострили - так и разэтосамое, ежели передумаем.
Бум жить- бум видеть. При том уровне гарантирования, который сейчас имеем, можно с уверенностью открывать политико-букмекерскую контору, в накладе хозяин не останется: кто-то что угадать не сможет, к сожалению...
Согласен, но вот когда разэтосамое произойдет, тогда и говорить будем.Сообщение от cape
А в Грузии Миша пошел дальше Ющенко, вот и все. Хороший пример того, что было бы, если бы у власти очутилась Тимошенко. Ничего, правда непоправимого в Грузии не произошло, но пища для размышлений и прогнозов хорошая.
От така {censored}, малята...
Да у нас не поймашь: уже да или еще нет. Я, честно говоря, больше склоняюсь к тому, что ЕС нам не светит в принципе в обозримом будущем.
НАТО - черт его знает, надеюсь что хоть у НАТОвцев хватит здравого смысла и они не потянут такой гемморой на свои многоумные головы.
А что Вы называете непоправимым? Не знаю, ничего кроме СМИ последнее время информационной пищи о Грузии не дает. То, что слышал от людей еще год назад никакого оптимизма не внушала. Кому там тогда жилось хорошо - так это МВД-армии ну и чинушам конечно. Никаких определенных выводов о прогрессе в их жизни сделать не могу.
Хм, ЮТ у власти конечно забавно, но больно стремно.К тому же отдавать власть ей и иметь всех остальных в оппозиции - какой смысл? Да и с какой стати? Если уж мы все такие прогрессивные и продвинутые? На каком основании?
Ведь она даже со своими "соратниками" ужиться не смогла. Была бы у нас еще относительная однородность мнений в стране - ладно, а при нынешней ситуации ЮТ может только усугубить положение.
Вооруженный конфликт, например. + Полная блокада и санкции.Сообщение от cape
А улучшения были бы ко времени. Хотя в их положении бойкота со стороны России их замечательных вин и минералок, главное, чтоб хуже не было. А хуже, нежели до революции в принципе жить нельзя.
От така {censored}, малята...
Сообщение от ladserg
Ходорковского я не люблю, но он такой же, как другие олигархи, хозяева Сибири, а в тюрьме он сидит за финсирование оппозиции. Бардак - само собой, но демократические институты - многопартийность, альтернативные выборы, независимое ТВ - тоже не действуют.
Ходорковский отдельная история, сидит за дело, хотя для иностранной общественности показали только верхушку айсберга. Лучше его не приводить в качестве аргумента.Сообщение от Gloomy Wolf
Ну почему же не действует, действует, этих партий куча. К тому же в США вообще только две партии - демократы и республиканцы, и ничего, там демократия.Сообщение от Gloomy Wolf
Вы наверно скажете, что у нас Единая Россия за всех всё решает? Не соглашусь, КПРФ немало законов подготовили, организовали беспорядки и митинги по всей стране в знак протеста закону о монетаризации льгот. ЛДПР немало законов внесли, тоже активно участвуют в политической жизни России, ну т.д. Просто это не особо афишируется, видно только тогда, когда дело доходит до драки.
А это что? Чем отличаются от бычных? Тут на эти то выборы денег немерянно тратится, каждого кандидата обеспечь эфиром, помощниками, наблюдателями на каждый избирательный участок и т.д. А альтернативные обойдутся во сколько?Сообщение от Gloomy Wolf
Гм, BBC, Аль-Джазира - вроде не особо зависимы.Сообщение от Gloomy Wolf
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
ladserg, двухпартийная система - альтернативные выборы, а однопартийная система - нет, что на форуме обсуждалось. Если вы не понимаете, в чем разница, это лишнее доказательство: в России не работают демократические институты, да вам наверное и не надо. Главное, чтобы всем нравилось.
****
Я, между прочим, сторонник народного счастья. Если люди не понимают, зачем демократия и как она работает, но при этом людям "хорошо", значит, так и надо. Просто время не прошло, демократия - следующий виток развития, так сказать высшее образование. На данном этапе демократия в России не востребована и не приживется.
Ага. При 2х-партийной системе - демократия, при многопартийной - почти тоталитаризм. Нонсенс.Сообщение от Gloomy Wolf
Правильно, это говорит о том, что демократические институты не работают, хоть и существуют.
От така {censored}, малята...
Расскажите, что это, может мы альтернативные выборы иначе называем.Сообщение от Gloomy Wolf
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Сообщение от ladserg
Минимум две партии, которые могут сменить друг друга. Открытая полемика в прессе. Наличие оппозиционных центральных СМИ. В России этого нет. Если вы не слышали, чиновников в массовом порядке записывают в Единую Россию.
У нас пока вся Россия поделена на две партии - КПРФ и неКПРФ, и для вас наверно секрет, что в России есть целые города и области, кто управляют КПРФ, ЛДПР, Яблоко, Единая Россия. И т.д. К тому же анонимное голосование депутатов делает влияние отдельных партий меньше. Как бы не решила партия, депутат проголосует по своему усмотрению и партия об этом не узнает.Сообщение от Gloomy Wolf
Вообще-то в прессе не только полемика есть, но и даже дерутся, правда очень редко. И к тому же "красавчеги" с экрана нам и при ЕБН забодали, тут страна в кризисе а они по телеку всякую фигню делили, то Зюганов vs Жириновский, то Явлинский vs Немцов. Работать надо, решения принимать, а они языки чешут. У вас видать все законы и проблемы быстро решаются, раз вам всё ещё интересны политические дебаты по телеку.Сообщение от Gloomy Wolf
К тому же полемики мы уже наелись, 8 лет одна полемика была, и никакого движения вперёд. Говорили много и красиво, спорили часто и жёстко. Делали мало и только для себя.
А в чём эта оппозиция должна выражаться? И что называется центральным СМИ? Телеканал Культура подойдёт, а РТР? А газета аргументы и факты? А комсомольская правда?Сообщение от Gloomy Wolf
И должна ли оппозиция только и делать что оппозиционировать и оппозиционировать власти во всём?
Их оттуда ещё и выписываютСообщение от Gloomy Wolf
Это не показатель. Следующие выборы покажут кто есть ху. Немного осталось.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
ladserg, РТР, Аргументы и факты, КП подойдут, но они не оппозиционны. Последний общенациональный канал, НТВ Медиа Моста, потерял оппозиционность вместе с прежним хозяином Гусинским. При Ельцине делалось примерно то же самое, что при Путине (за малым исключением - см. ниже), но при других ценах на нефть, на порядок меньших. В современной экономический стабильности заслугу Путина не больше, чем у Ельцина, а главная причина - внешняя и от России не зависит.
Однако сегодня оппозиции в России нет, если не считать таковой Лимонова. Как бы гордо этот гламурный нацбол не вышагивал в Билингве в компании телохранителей, для Президента от него опасности практически нет. Питерская команда знает как выпускать пар.
Реальная оппозиция лишена медиа ресурсов с 2001-го и материальных ресурсов начиная с 2003 года.
Оказывается российских военных освободили с подачи американцев.
Шустро подсуетились...
Освобождение четырех задержанных ранее в Грузии российских офицеров Фрид преподнес как "большой успех" международной дипломатии. Отдавая пальму первенства ОБСЕ, он не преминул упомянуть и о вкладе американской стороны. Госсекретарь США Кондолиза Райс, как он рассказал, беседовала с президентом Грузии и главой МИД России, "не сидели сложа руки" и ее подчиненные, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/world/03oct2006/gr.html
Сообщение от Кот Да Винчи
В чем Миша утопал дальше Ющенко?
Социальные закладки