Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго

[rakywok]

Да, наша страна она такая, если разрешит всем перейти на автономку, то на газ нужно обязательно поставить счетчик, и естественно поднимутся цена на газ и электричество и сразу автономка перестанет быть выгодной

года три назад, насчитали нам 180грн за отопление без счётчика(было старое АОГВ), не выдержали мы и поставили счёткик, стали платить 50 грн в месяц, этой зимой выходило в серднем 100 грн в месяц. сколько бы нам сейчас насчитывали, боюсь подумать. ну этой зимой будет дороже.
родители в прошлом году поставили котёл, за год в квартире 42 метра, нагорело около 1000 кубов. год вышел чуть меньше 500 грн. а раньше за ТЭЦ платили 440 в месяц, вода холодная, в квартире холодно, стены сырые, постоянно работал обогреватель. так что...

[x_man]

года три назад, насчитали нам 180грн за отопление без счётчика(было старое АОГВ), не выдержали мы и поставили счёткик, стали платить 50 грн в месяц, этой зимой выходило в серднем 100 грн в месяц. сколько бы нам сейчас насчитывали, боюсь подумать. ну этой зимой будет дороже.
родители в прошлом году поставили котёл, за год в квартире 42 метра, нагорело около 1000 кубов. год вышел чуть меньше 500 грн. а раньше за ТЭЦ платили 440 в месяц, вода холодная, в квартире холодно, стены сырые, постоянно работал обогреватель. так что...

Эх. повезло тем, кто успел отключиться, когда еще можно было

[Аист79]

потому что все платежеспособное население поставит автономку,
ТЭЦ обанкротится, а неплатежеспособное население останется без тепла.

да и газовые распределительные сети не расчитаны на массовое автономное отолпление.

Для того, чтобы неплатежеспособное население тоже было с автономкой, на уровне города разрабатывают специальные программы.
Например, в Красном Луче Луганской обл.
разработали такую программу. В ней предусмотрено и финансирование малоимущих, и реконструкция газопроводов.
При сложившихся ценах на центральное отопление все эти мероприятия окупаются за несколько лет. Дальше идет экономия газа по городу (благодаря закрытию старых неэкономичных котельных) и экономия семейных бюджетов горожан.
При этом исчезают такие понятия, как срыв начала отопительного сезона, почти холодные радиаторы и отключение горячей воды.
Почему в Одессе нельзя сделать то же самое?

P.S. Население Красного Луча около 100 тыс, человек, то есть в 10 раз меньше, чем население Одессы.
На 2009 год в Программе предусматривалось 3.467,0+300,0=3.767,0тыс.грн.
Если считать пропорционально численности населения, то для Одессы эта цифра была бы в 10 раз больше, то есть 37млн. гривен.
Для бюджета Одессы это вполне реальная сумма, если вспомнить, что гурвиц нашел 40 млн гривен для повторной реконструкции Приморского бульвара.
Еще уместно вспомнить, что долг КП ТГО за газ на 9 августа составляет 110млн.260тыс.гривен.

[Аист79]

Да, наша страна она такая, если разрешит всем перейти на автономку, то на газ нужно обязательно поставить счетчик, и естественно поднимутся цена на газ и электричество и сразу автономка перестанет быть выгодной

Цена на газ поднимается и без автономки

[rakywok]

Для того, чтобы неплатежеспособное население тоже было с автономкой, на уровне города разрабатывают специальные программы.
Например, в Красном Луче Луганской обл.
разработали такую программу. В ней предусмотрено и финансирование малоимущих, и реконструкция газопроводов.
При сложившихся ценах на центральное отопление все эти мероприятия окупаются за несколько лет. Дальше идет экономия газа по городу (благодаря закрытию старых неэкономичных котельных) и экономия семейных бюджетов горожан.
При этом исчезают такие понятия, как срыв начала отопительного сезона, почти холодные радиаторы и отключение горячей воды.
Почему в Одессе нельзя сделать то же самое?

P.S. Население Красного Луча около 100 тыс, человек, то есть в 10 раз меньше, чем население Одессы.
На 2009 год в Программе предусматривалось 3.467,0+300,0=3.767,0тыс.грн.
Если считать пропорционально численности населения, то для Одессы эта цифра была бы в 10 раз больше, то есть 37млн. гривен.
Для бюджета Одессы это вполне реальная сумма, если вспомнить, что гурвиц нашел 40 млн гривен для повторной реконструкции Приморского бульвара.
Еще уместно вспомнить, что долг КП ТГО за газ на 9 августа составляет 110млн.260тыс.гривен.

родителям котёл стоил около 20 тысяч грн. с проектом, всей системой(система небольшая, 4 батареи всего), и отключением от тэц(3000грн). так что....

[seagor]

Сообщение от Аист79
Для того, чтобы неплатежеспособное население тоже было с автономкой, на уровне города разрабатывают специальные программы.
А, для того, что бы не было неплатежеспособного населения, его уничтожают

[Аист79]

родителям котёл стоил около 20 тысяч грн. с проектом, всей системой(система небольшая, 4 батареи всего), и отключением от тэц(3000грн). так что....

Сейчас организации, допущенные к таким работам, пользуются монопольным положением и выставляют завышенные счета за свои услуги.

Самый дорогой элемент системы - котел.
Современный котел одесского производства
Nova Tec
стоит 4000 или 4400 гривен.
Поскольку котел двухконтурный, радиаторы можно использовать старые от центрального отопления (после промывки).
Газовый счетчик - 400грн + установка 800грн = 1200грн.
Трубы, фитинги, монтаж системы - еще несколько тысяч.
То есть в 10.000 гривен можно уложиться, если не завышать цены.

Проект - это отдельный вопрос. Одно дело - квартира нестандартной планировки в старом доме или в частном секторе, где нужен индивидуальный проект.
Для многоэтажек (большая часть населения проживает именно в них) достаточно разработать несколько вариантов типовых проектов, и каждый желающий сможет купить копию проекта в соответствии с планировкой своей квартиры, по символической цене.
Что касается 3000грн за отключение от ТЭЦ - это ни что иное, как завуалированная взятка.

Я понимаю, что монополисты - владельцы тепловых сетей - не захотят терять свои доходы и приложат все усилия к тому, чтобы все осталось как есть.

[макароша]

Интересно а были ли случаи в Одессе отказа от ТЭЦ целыми домами в нашем доме назревает ситуация остаться без отопления этой зимой, так как из котельной принадлежащей захиревшему заводу уже все разворовали.И где можно узнать стоимость и техническое обоснование для всего 5-эт. дома.

[Аист79]

Интересно а были ли случаи в Одессе отказа от ТЭЦ целыми домами в нашем доме назревает ситуация остаться без отопления этой зимой, так как из котельной принадлежащей захиревшему заводу уже все разворовали.И где можно узнать стоимость и техническое обоснование для всего 5-эт. дома.

Есть вариант - написать по этому поводу письмо Алексею Гончаренко на его сайте
http://goncharenko.od.ua/feedback/
В его команде есть люди, которые хорошо разбираются в теплоснабжении.

[Аист79]

На Официальном сайте Одессы в новостях прочитал
Решение исполнительного комитета «О мерах по бесперебойному обеспечению потребителей тепловой энергией, вырабатываемой ПАО «Одесская ТЭЦ»

ПАО - Публичное Акционерное Общество, надо же.
Хорошо, что не публичный дом.

Так вот, там есть интересный пункт:

3. ПАО "Одесская ТЭЦ" в срок до 01.10.2010 г. заключить договоры на снабжение тепловой энергии и предоставление услуг по теплоснабжению со всеми потребителями тепловой энергии всех категорий в городе Одессе, которые обеспечиваются тепловой энергией от ТЭЦ соответственно нормам действующего законодательства.

А что будет, если одесситы не захотят заключать договора с этим ПАО?

[seagor]

На Официальном сайте Одессы в новостях прочитал
Решение исполнительного комитета «О мерах по бесперебойному обеспечению потребителей тепловой энергией, вырабатываемой ПАО «Одесская ТЭЦ»

ПАО - Публичное Акционерное Общество, надо же.
Хорошо, что не публичный дом.

Так вот, там есть интересный пункт:

А что будет, если одесситы не захотят заключать договора с этим ПАО?

Полагаю постараются принудительно загнать в этот колхоз, НО, в соответствии с нормами действующего законодательства, жильцы жилого многоквартирного дома заключают договоры с балансодержателем дома, а он в свою очередь, с исполнителем услуг, и насколько я, понимаю, ПАО «Одесская ТЭЦ» является производителем тепловой энергии, но никак не исполнителем услуги по тепловодоснабжению и водоотведению. Т.о. это еще большой вопрос насколько скоропалительная затея ОМС с "покращенням життя" соответствует норме действующего законодательства. Полагаю и лицензия на исполнение услуги, как обычно не нужна, да и ст.1 ЗУ "О теплоснабжении, одесский горсовет, наверное, своим решением отменил.
Все, как обычно: Быстро и удобно для городской власти, но... незаконно.

[Аист79]

Полагаю постараются принудительно загнать в этот колхоз, НО, в соответствии с нормами действующего законодательства, жильцы жилого многоквартирного дома заключают договоры с балансодержателем дома, а он в свою очередь, с исполнителем услуг, и насколько я, понимаю, ПАО «Одесская ТЭЦ» является производителем тепловой энергии, но никак не исполнителем услуги по тепловодоснабжению и водоотведению. Т.о. это еще большой вопрос насколько скоропалительная затея ОМС с "покращенням життя" соответствует норме действующего законодательства. Полагаю и лицензия на исполнение услуги, как обычно не нужна, да и ст.1 ЗУ "О теплоснабжении, одесский горсовет, наверное, своим решением отменил.
Все, как обычно: Быстро и удобно для городской власти, но... незаконно.

Я слышал, что Одесской ТЭЦ собираются передать все тепловые сети, которые к ней относятся, в том числе и внутридомовые. Последние, видимо, только на обслуживание, но не в собственность.
Наверное после этого ПАО "Одесская ТЭЦ" будет считаться исполнителем услуги.

[Глафира Федоровна]

А кто отключался от котельной дома? Родители живут в 5-ти этажке на 40 квартир, во дворе имеется своя котельная. Раньше дом принадлежал заводу, сейчас и завод не существует и дом в упадке. Котельная постоянно ломается, в квартире холодно, топить начинают с ноября месяца и оплата за отопление около 9-10 грн, каждый раз по разному, так как они считают потребление газа плюс зарплата ну и плюс налог (а налога 1200 грн каждый месяц - правда до сих пор не можем понять каким боком к нам относится их налог)
Т.е. дом относится даже не к ЖКС, а ЧП Свитло, передали дом на баланс кирпичного завода.
Кто может и знает поделитесь с чего начать, чтобы перейти на индивидуальное отопление.

[seagor]

Я слышал, что Одесской ТЭЦ собираются передать все тепловые сети, которые к ней относятся, в том числе и внутридомовые. Последние, видимо, только на обслуживание, но не в собственность.
Наверное после этого ПАО "Одесская ТЭЦ" будет считаться исполнителем услуги.

Ну, не хватало еще, и в собственность!!! А впрочем, не мешало бы, но, только вместе с домом и жильцами!!! Думаю, что наше молчаливое население , и в этом случае промолчало бы.

[Аист79]

А кто отключался от котельной дома? Родители живут в 5-ти этажке на 40 квартир, во дворе имеется своя котельная. Раньше дом принадлежал заводу, сейчас и завод не существует и дом в упадке. Котельная постоянно ломается, в квартире холодно, топить начинают с ноября месяца и оплата за отопление около 9-10 грн, каждый раз по разному, так как они считают потребление газа плюс зарплата ну и плюс налог (а налога 1200 грн каждый месяц - правда до сих пор не можем понять каким боком к нам относится их налог)
Т.е. дом относится даже не к ЖКС, а ЧП Свитло, передали дом на баланс кирпичного завода.
Кто может и знает поделитесь с чего начать, чтобы перейти на индивидуальное отопление.

Вы имеете в виду отключение отдельной квартиры или всего дома?

[Глафира Федоровна]

Вы имеете в виду отключение отдельной квартиры или всего дома?

отдельной квартиры.

[Аист79]

отдельной квартиры.

Эта процедура в нашей стране максимально усложнена, чтобы "сильно умные" не высовывались, а продолжали платить дань владельцам теплосетей.
Я отключался по упрощенной процедуре, то есть самовольно отрезался и поставил об этом в известность инстанции.
Вроде бы один раз платежка пришла без отопления, но на руках у меня никаких документов об отключении нет и я не удивлюсь, если следующая придет с долгом по отоплению за несколько месяцев.

По-моему, в вашем случае надо отключаться всем домом.
При таком тарифе (9 -10 гривен за кв.м) неужели найдется желающий пользоваться этим отоплением и владельцы 40 квартир не смогут договориться и написать совместное заявление? Законом такой вариант предусмотрен.

Я понимаю, что установить автономку не каждой семье по карману.
Но можно сделать проект с одним котлом на 2 - 4 квартиры. Мощность современных котлов позволяет. Будет дешевле.
Главное - избавиться от посредника, который навешивает на вас даже свои налоги.

Еще вопрос - в доме установлены газовые колонки?

[seagor]

Рішення

Одеської міської ради

№3414-V від 09.10.2008р.


Про надання дозволу КП «Теплопостачання міста Одеси»

на отримання кредиту в «Європейському Банку Реконструкції та Розвитку»

для вдосконалення та ремонту систем теплопостачання міста Одеси





ВИРІШИЛА:



1. Надати дозвіл комунальному підприємству «Теплопостачання міста Одеси» на отримання кредиту від «Європейського Банку Реконструкції та Розвитку», згідні) з умовами:

Істотні умови:

Розмір та валюта кредиту - до 21 900 000 (двадцять один мільйон дев'ятсот тисяч) ЄВРО або еквівалент національної валюти або іншої валюти першої категорії за офіційним курсом Національного банку України на дату зарахування коштів на рахунок позичальника.

Строк кредиту - до 13 років з часу підписання угоди.
А, что построено, реконструировано, отремонтировано, и стоимость отопления стала ниже?

[rakywok]

Эта процедура в нашей стране максимально усложнена, чтобы "сильно умные" не высовывались, а продолжали платить дань владельцам теплосетей.
Я отключался по упрощенной процедуре, то есть самовольно отрезался и поставил об этом в известность инстанции.
Вроде бы один раз платежка пришла без отопления, но на руках у меня никаких документов об отключении нет и я не удивлюсь, если следующая придет с долгом по отоплению за несколько месяцев.

По-моему, в вашем случае надо отключаться всем домом.
При таком тарифе (9 -10 гривен за кв.м) неужели найдется желающий пользоваться этим отоплением и владельцы 40 квартир не смогут договориться и написать совместное заявление? Законом такой вариант предусмотрен.

Я понимаю, что установить автономку не каждой семье по карману.
Но можно сделать проект с одним котлом на 2 - 4 квартиры. Мощность современных котлов позволяет. Будет дешевле.
Главное - избавиться от посредника, который навешивает на вас даже свои налоги.

Еще вопрос - в доме установлены газовые колонки?

а не думали этот вопрос, попробовать решить через защиту прав потребителей? по сути, это ж навязывание услуги. или через суд? уверен что есть какой-то вариант это решить, ну нет у меня денег платить, ну не мёрзну я.

[huter]

Интересно что мне напишут , я отнес заяву в приемную районного горсовета. Сказали ответ будет по почте в течении месяца. Правда фоток с отключенными радиаторами не приложил пока. Буду ждать их реакции, хотя письмо получилось на мой взляд солидное по изложению неоспоримых фактов за и против . Надеюсь что смогу стену прошибить . Надо теперь председатею и в Тец отправить в цент ральное их отделение.Особенно указал на недостатки договоров и из заключение и о нарушений моих прав связанных с этим.