ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Буджак]

Любить/не любить кого-то по указу или приказу невозможно....
Жители ЗУ и до приказа/указа, даже во времена СССР, чтили своих героев и продолжают их чтить сечас... У нас просто разное с ними воспитание и разное отношение к истории. Время всё расставит по своим местам...

Уже расставило. Предатели, но наши предатели... Такое к ним отношение на ЗУ. Мне, в принципе, пофигу, как они там к кому-то относятся. И то, думаю, не все, там тоже есть потомки настоящих героев, кто воевал с хозяевами тех "героев". А насчет невозможно, так это к Ющенко! Он явно пытается, чтобы их хоть не считали теми, кто они есть на самом деле, предателями и убийцами мирных жителей - поляков, евреев и украинцев. Ну, карателями еще назвать можно...

[полковник1]

Да он уже все расставило, Вы разве не заметили. Время все-лишь сотрет из памяти то, что не нужно, и то не скоро.

А Вы праздновали юбилей УПА, лично?

Я же Вас не спрашиваю, я высказал своё мнение...
Но если Вам так интересно, то - нет, не праздновал...
У меня другие праздники, не государственные...

[Lexa2007]

Любить/не любить кого-то по указу или приказу невозможно....
Жители ЗУ и до приказа/указа, даже во времена СССР, чтили своих героев и продолжают их чтить сечас...

Но этого им мало. Они требуют, чтобы мы тоже их чтили...

У нас просто разное с ними воспитание и разное отношение к истории.

Ну, такие мелочи их не интересуют... мы обязаны чтить их героев - и точка!

[saper85]

Я же Вас не спрашиваю, я высказал своё мнение...
Но если Вам так интересно, то - нет, не праздновал...
У меня другие праздники, не государственные...

А я отвечу. Не праздновал, и праздновать никогда не собираюсь.

Но этого им мало. Они требуют, чтобы мы тоже их чтили...
Ну, такие мелочи их не интересуют... мы обязаны чтить их героев - и точка!

Одесса четко определила место этих хероев, на трассе здоровья.

[bobbob]

А я отвечу. Не праздновал, и праздновать никогда не собираюсь.



Одесса четко определила место этих хероев, на трассе здоровья.

Не стоит приписывать всей Одессе,не совсем здоровую тягу "дозоровцев",высказывать свои протесты в отхожих местах.

[капитан]

Не стоит приписывать всей Одессе,не совсем здоровую тягу "дозоровцев",высказывать свои протесты в отхожих местах.

Ойёёёё, вы ещё раскажите как торжественно в Одессе празднуют УРа и её любителей, хвалят простые одесситы

[RJK]

Одесса четко определила место этих хероев, на трассе здоровья.

Ну еще, в принципе, вот хлопцы могут подвинуться, глядишь, вояки упа и успеют выучить албанский и попасть на экспресс до бабруйска...

[saper85]

Не стоит приписывать всей Одессе,не совсем здоровую тягу "дозоровцев",высказывать свои протесты в отхожих местах.

К дозору отношение никакого не имею. Выразился фигурально, как среднестатистический одессит.
А что, большинство одесситов поддерживает тягнибока.

[Alexey_C]

Не стоит приписывать всей Одессе,не совсем здоровую тягу "дозоровцев",высказывать свои протесты в отхожих местах.

Ну то что не всей - ясно.
Я вот лично видел полтора-два десятка юных отморозков, 14 октября собравшихся попраздновать сей "праздник" у памятника Шевченко.
Правда страшновато им чего-то было - рожи под повязками прятали.

Может это в них генетическая память их "героев" говорила?

[Адам Казимирович]

Сегодня модно пересматривать итоги истории . Особенно те, что не удается замолчать, стереть из памяти людской. Наша недавняя история подвергается жесткой ревизии со стороны различных новоявленных историков, выполняющих заказ . Нам навязывают западный образ мышления, «общечеловеческие» ценности, у нас пытаются забрать нашу многовековую историю . Удар наносится точно : народ , забывший свою историю (именно - историю , а не современный новодел ), обречен на погибель . Только вот - чем дальше , тем болше создаётся впечатление что по чьей то указке идёт планомерная дебилизация народа ( а особенно в областях , население которых больше других пострадали от этих нелюдей ) . Чем ещё можно объяснить такие законы принимаемые на местном уровне ?

Ивано-Франковский областной совет наградил лидеров национально-освободительного движения Евгения Коновальца, Романа Шухевича и супругов Стецькив знаком отличия к 100-летию Степана Бандеры (посмертно).

Как передает УНИАН, такое решение вчера приняла 34-я сессия Ивано-Франковского областного совета. Сессия утвердила решение о награждении 357 прикарпатцев Почетным знаком отличия «100-летие со дня рождения Главного Проводника ОУН Степана Бандеры». Список награжденных был дополнен фамилиями украинских патриотов, светлой памяти Ярослава и Славы Стецько, Е.Коновальца и Р.Шухевича (посмертно). Соответствующее решение было поддержано единогласно.

Такое решение было принято в связи со 100-летием со дня рождения Главного Проводника ОУН С.Бандеры, в соответствии с Положением о юбилейном Почетном знаке отличия, утвержденным решением областного совета от 22 декабря 2008 года на основе представлений местных органов исполнительной власти и органов местного самоуправления, областного оргкомитета по подготовке и празднованию 100-летия со дня рождения С.Бандеры, ветеранских и общественных организаций и учитывая заключение постоянной комиссии областного совета по вопросам культуры, национального и духовного возрождения.

[Sklif]

Сегодня модно пересматривать итоги истории .

Думаю, что все логично.
Эти люди были верными соратниками Бендеры и апологетами его великих справ на благо України.
Вот только я, лично, называть этот знак наградой не стал бы.
Заслуженное клеймо.

[Sklif]

Статья и с Голодомором перекликается но, имхо, более уместна здесь.
Еще один пример беспрецедентного героизма борцов.

Атентат (убийство) на радянського консула – приклад того, як і безпробудну трагедію Голодомору можна перетворити на героїку.

  Показать скрытый текст

Як правильно відзначати день Голодомору

Україна відзначає 77-му річницю Голодомору. Знову прапори з траурними стрічками. Свічки на підвіконнях. Промови президента. Квіти біля пам’ятників. У мене ж особисто слово «Голодомор» асоціюється не лише із хрестоматійними фото живих скелетів. Але й з ОУН. З історією, про яку чомусь не пишуть у підручниках з історії.

Закордонні українці прекрасно знали, що відбувається в УССР. І всіма силами намагалися привернути до цього увагу світової спільноти. Вони зверталися до урядів різних країн, до ліги націй. Все марно. Упевнившись у недієвості мирних методів, ОУН прийняла рішення зробити акцію – настільки резонансну, що її не змогли б замовчати. Атентат на радянського консула у Львові. Причому, виконавець атестату мав здатися поліції – щоб пояснити на суді, чому й за що вбито посадовця. Серед львівських боївок розповсюдили звернення: «Потрібен доброволець для виконання атентату, в якому атентатник може загинути або буде спійманий і засуджений на кару смерті чи довічну тюрму». Бажаючих набралося більше десятка. Крайова екзекутива зупинилася на кандидатурі Миколи Лемика, вісімнадцятирічного гімназиста. Керівництво сподівалося, що йому менше дадуть. З огляду на молодість.

Микола отримав револьвер та набої, і поїхав до свого села. Тренуватися. Дівчата із розвідки зібрали дані про консула. Один художник навідався кілька разів до консульства, нібито бажаючи виїхати до УССР, намалював план будівлі й портрет самого чиновника. 21 жовтня 1933 року Микола Лемик прийшов до консула на прийом. Він зайшов до кабінету першим з кількох відвідувачів. Той, хто сидів за столом, не був схожим на людину, портрет якої дали атентатнику. Тому він перепитав: ви консул? Людина за столом відповіла: я вас слухаю. Микола сказав, що сестра запрошує його в гості в УССР, він має від неї листи. Чиновник попросив показати ці листи. Студент засунув руку до кишені, витяг револьвер. Сказав, що це – кара ОУН за убивства українців і вистрелив двічі, як учили.

Потім атентатник вийшов до коридору. Там на нього кинувся співробітник посольства – і був поранений. Ще один чоловік, почувши постріли, почав спускатися сходами з другого поверху. Микола направив на нього пістолет, і той сховався у кімнаті нагорі. Вхідні двері були замкнені, вікна першого поверху заґратовані, тому прибулим поліцейським довелося залазити до будівлі через другий поверх. При затриманні атентатник опору не чинив.

Суд відбувся через дев’ять днів. Лише там Микола дізнався, що насправді поцілив не консула, а заступника наркому закордонних справ СССР тов. Маїлова. Який саме об’їжджав закордонні представництва за дорученням самого Сталіна. Суд був упередженим. Адвокатам – головним із них був Степан Шухевич, батько Романа – не давали проводити перехресні допити свідків. Відхиляли усі питання до підзахисного. Миколу засудили до смертної кари. Проте, президент Польщі помилував його, замінивши вирок на довічне ув’язнення.

Крім Лемика, за приналежність до цього атентату засудили на різні строки ще 11 чоловік. У день суду у Львові, на знак солідарності із діями ОУН, відбулася велика маніфестація української молоді. Поліція відкрила вогонь. Загинула студентка-полячка, що саме переходила вулицю. Важко поранено одного з українців-маніфестантів. У відповідь поліцію закидали камінням. Того дня і наступної ночі було затримано близько сотні чоловік.

Атентат на радянського консула – приклад того, як і безпробудну трагедію Голодомору можна перетворити на героїку. До речі, на початку 30-х із Західної України на Східну постійно просочувалися загони ОУН. Вони намагалися стріляти НКВСників, сподвигнути місцевих на повстання. Проте, їх миттєво виловлювали й розстрілювали. За сімдесят з лишнім років мало що змінилося. Українці такі ж нещасні. Світовій громадськості на нас начхати, - ніхто не хоче зв’язуватися із Росією. Тих, хто мріє про повстання, здають ментам. Сусіди. Єдине, що дозволено – поставити свічку на вікно. Але нехай це буде свічка пам’яті Миколи Лемика.
bratstvo.info/bratstvo-text-17547.html

Просто нет слов.

[saper85]

Статья и с Голодомором перекликается но, имхо, более уместна здесь.
Еще один пример беспрецедентного героизма борцов.

Просто нет слов.

Да есть слова, но почему-то только не цензурные.
Приличные по отношению к упа не выговариваются.

[Sklif]

Да есть слова, но почему-то только не цензурные.
Приличные по отношению к упа не выговариваются.

Кратенько: послать пацана-гимназиста убивать совершенно невиновного человека (еще и не того, кого задумывали) и называть это привлечением памяти к Голодомору - до такого цинизма позже додумались только ближневосточные террористы.
Не имхо.

[RJK]

Як правильно відзначати день Голодомору

Мерси за ссылку.

Да уж, там малолетний идиот "доотмечался" до пожизненного - хотя для таких дегенератов есть вполне нормальный способ повеселиться: убить себя с разбега ап стену

А вот фанатам подобных отмечаний от души пишу:

Хлопцы, кто патриот - храбрый бандера из жопы истории смотрит на вас, не осрамитесь!
Бетонная стенка ждёт, налетай!

[Alexey_C]

to sklif
Очень интересно, спасибо.

PS Кто-то из ценителей этой ОУНовско-дУПАшной мрази ещё удивляется что этих бандер и коновальцев находили и убивали как бешенных собак, где бы они ни были?

[aliaodessa]

Городская прокуратура Одессы возбудила уголовное дело по факту распространения в сети Интернет публикаций ксенофобского характера. Как сообщил во вторник корреспонденту ИА "МОСТ-Одесса" пресс-секретарь еврейской общины "Хабад" Болеслав Капулкин, дело возбуждено против интернет-представительства организации ЗУБР.

Постановление подписано заместителем прокурора города Сергеем Костенко.
Предварительно установлено, что на сайте организации ЗУБР были размещены тексты, направленные на разжигание национальной и религиозной вражды, а также информация, унижающая национальное достоинство и оскорбляющая религиозные чувства граждан.

Ребята..может хватит ? Все страны СНГ - кроме Белоруссии и Армении - переписывают историю ..дело не в Ющенко..
Точно так же большевики переписывали историю под СССР ..

[aliaodessa]

Москва, Декабрь 01 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Ученые проанализировали 187 школьных учебников истории в 12 странах бывшего Советского Союза. Масштабы искажения событий прошлого, которые они там обнаружили, потрясают. Авторы исследования вынуждены констатировать – за исключением Белоруссии и Армении, во всех остальных странах подрастающему поколению дают националистическую трактовку истории.

«Несложно догадаться, что сильно искажены такие события как февральская и октябрьская революции, периоды строительства социализма, второй мировой войны и послевоенные события. Но порой поражало, как искажаются и ключевые события более древних периодов», – говорит профессор кафедры отечественной истории истфака МГУ Александр Вдовин.

исторические факты и отдав предпочтение мифам, стараются представить свой народ как можно более древним, наделенным культурной миссией. Порой этот исторический патриотизм принимает анекдотические формы.

Например, в прибалтийских учебниках есть глава «Этническое происхождение людей каменного века», а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что «Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана». В грузинских учебниках истории и географии в качестве «исторических областей Грузии» на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

Еще одна характерная черта учебников бывших советских республик – образ «заклятого врага». Русские и Россия – источник бедствий. И в этом смысле исключение составляют лишь учебники Белоруссии и Армении.

Грабежи, разорения, убийства несли нашему народу русские на протяжение всей истории – этот тезис внушают авторы учебных пособий новому поколению. Искажение совмещается с умалчиванием.

«Эстонские учебники рассказывают, что время, когда в стране правили шведы, было едва ли не золотым веком. И совершено не говорится о том, что 4/5 населения погибли при шведах. Националист должен был бы признать что это время было ужасным. Но авторы учебника предпочитают писать, мол, эти события встроили Эстонию в Европу, породили духовность, развили письменность, помогли сохранить самобытность и избежать обрусения», – рассказывает доцент кафедры отечественной истории истфака МГУ Андрей Шадрин.

Вхождение в состав России почти всегда оценивается негативно, акцент делается на утрате самостоятельности, а положительные моменты национальные историки предпочитают не упоминать.

Украинским школьникам воссоединение двух стран преподносят как признание Москвой независимости Украины. Детям рассказывают о вымышленной «Украинской казацкой державе», которая была впоследствии подло уничтожена Россией, что является «тяжким преступлением царизма перед украинским народом».

Что же касается периода СССР, то тут в учебниках сплошная борьба народов против оккупантов. Вот, например, цитата из казахского учебника: «Борьба казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII в. До 90-х годов XX в.». Грузинский учебник: «определяющим для этого периода является национальное движение грузинского народа против российского господства и восстановление государственной независимости Грузии». Там же сказано, что в результате установления «военно-оккупационного режима» население страны «оказалось в тяжелейшем положении». Школьники прочих стран также читают об этнических чистках во времена советского геноцида.

Учебники Украины, Грузии, Молдовы и прибалтийских стран связывают начало второй мировой войны с пактом «Молотова-Риббентропа» и называют СССР агрессором. Это позволяет оправдывать местных «героев». Например, согласно учебным пособиям, латыши служившие в СС «боролись за свободу». Украинские учебники всячески прославляют УПА и рассказывают о кровавых карательных операциях, которые проводили сотрудники НКВД, переодевшись в форму повстанцев.

Обо всем хорошем, что связывает наши народы, учебники умалчивают. Если так продолжится дальше, резюмируют авторы исследования, то через 15-20 лет события 20-го века будут окончательно забыты, а в сознании народов бывшего СССР будет сформирован образ России, как зловещей империи, которая их веками уничтожала, подавляла и эксплуатировала.

«Изучение школьных учебников по истории, изданных в постсоветских республиках принесло нам сюрприз, – говорит доцент кафедры отечественной истории истфака МГУ Андрей Шадрин. – Мы знали, что учебники содержат националистическую трактовку истории. Неожиданностью для нас стало то, что во многих случаях национализм оказался лишь прикрытием для подлинной идеологии правящих элит этих государств. Во всех учебниках говорится, что суверенитет и независимость – самые священные для нации ценности. Для националиста именно так и должно быть. Однако мы анализировали оценки конкретных исторических событий в этих учебниках. И оказалось, что суверенитет и независимость провозглашаются лишь на словах. А на деле реальная идеология правящих элит новых национальных государств – это идея поиска внешнего покровительства в обмен на независимость и национальное достоинство. Сильный покровитель – вот главная ценность правящих элит этих независимых государств».

© 2009, «Новый Регион – Москва»

[minor]

Ребята..может хватит ? Все страны СНГ - кроме Белоруссии и Армении - переписывают историю ..дело не в Ющенко..
Точно так же большевики переписывали историю под СССР ..

Предлагаете с этим мириться?

[aliaodessa]

Предлагаете с этим мириться?

А что толку от того,что один одессит - ругается с другим таким же одесситом?
И из-за чего,собственно?
Не думаю,что УПА - прям герои..Однако,для них - что большевики,что немцы - одинаково враги были тогда..
Главное - как своих детей воспитаем - они будущее наше строят..,имхо.