Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Шам.АН]

Россия "поплыла" ...

[I C E B E R G]

я смотрю вы, товарищь С, с истерии скатились до банального троллинга. жаль конечно...

[S_]

я смотрю вы, товарищь С, с истерии скатились до банального троллинга. жаль конечно...

Да никакой истерии, как и троллинга. Просто картинка понравилась. Ну нельзя же всё так серьезно воспринимать...

[anesthesia]

Бут красавчик. )

Знает, что в России его поддерживают, и не сдаётся. ))



"Варяг" не сдается
Виктора Бута отправили в тюрьму на 25 лет

5 апреля российский предприниматель Виктор Бут был приговорен в Нью-Йорке к 25 годам заключения за намерение продать оружие боевикам колумбийской группировки FARC. Бута также обязали выплатить штраф в 15 миллионов долларов. Российский МИД назвал решение суда "необоснованным и ангажированным", пообещав добиваться экстрадиции Бута на родину. Сам предприниматель приговором, очевидно, подавлен не был. "Врагу не сдается наш гордый 'Варяг'", - сказал Бут после того, как был оглашен вердикт.

Приговор, вынесенный Виктору Буту, оказался мягче, чем многие ожидали. 25 лет - минимальное наказание, которое могла назначить судья. Сторона обвинения требовала пожизненного заключения, выставляя Бута пособником террористов. Прокуратура настаивала на том, что он намеревался продать колумбийским боевикам-наркоторговцам массу оружия, которое использовалось бы для убийства американцев (США помогают Колумбии бороться с этими боевиками). Говоря формально, присяжные 2 ноября 2011 года признали Бута виновным в четырех сговорах: с целью поддержки зарубежной террористической группировки, продажи оружия, убийства американских граждан, убийства американских чиновников и сотрудников правительственных служб. Иными словами, речь шла о посягательстве на жизнь граждан США, пусть и косвенном.

Однако судья Шира Шейндлин (Shira Scheindlin) посчитала, что прокурор сгущает краски. "Да, он [Виктор Бут - прим. "Ленты.ру"] воспользовался возможностью подзаработать и поставить оружие террористической организации, - отметила Шейндлин, слова которой приводит The New York Post. - Но он не искал такой возможности из-за закоренелой антипатии к Америке и американцам". Судья произнесла слова, которых от нее давно ждала защита: "Стоит отметить, что он никогда не получал никаких денег за свои действия и не поставлял никакого оружия". То есть аргументы адвоката, настаивавшего на том, что Бут фактически ничего не сделал, а только рассуждал вслух, все же были приняты во внимание.

Шейндлин объяснила, почему не стала приговаривать Бута к пожизненному заключению. По ее словам, нет основания думать, что он совершил бы приписываемые ему преступления, если бы американские агенты, выдававшие себя за представителей FARC, сами не предложили ему продать оружие. Шейндлин также подчеркнула, что большинство настоящих оружейных сделок Бута имели место больше десятка лет назад.

Буту, по-видимому, засчитают время, которое он уже провел в заключении с 2008 года, а также могут снизить срок за хорошее поведение. Согласно оценкам, которые звучали в СМИ, он может выйти на свободу через 18 лет. Что касается штрафа в 15 миллионов долларов, то, как пишет The New York Times, речь идет о стоимости оружия, которое он собирался продать (подобная сумма ранее фигурировала в деле).

Супруга предпринимателя назвала решение суда победой. "Тот срок, который сегодня дали Виктору - это, видимо, признание несостоятельности аргументов и доводов прокуратуры", - заявила Алла Бут в эфире "Первого канала". Она посчитала, что если бы судья не был ограничен определенными рамками (присяжные все же вынесли обвинительный вердикт), то "дело было бы вообще закрыто за неимением состава преступления". В этот день сам Бут снова заявил, что невиновен, и обвинил прокуроров во лжи. Адвокат Бута Альберт Даян намерен обжаловать приговор и дойти, если потребуется, до Верховного суда США.

Совсем иначе восприняла приговор бывший эксперт ООН по оружию Кэти Линн Остин (Kathi Lynn Austin), расследовавшая поставки оружия, которые Бут, предположительно, осуществлял в африканские страны. Она заявила, что "ошеломлена" решением суда и "действительно разочарована". По словам Остин, 25-летний срок не может быть достаточным наказанием за "огромное количество крови на руках Виктора Бута".


Алла Бут. Фото Reuters
Российский МИД, считающий дело Бута "политическим заказом", отреагировал на приговор в своей прежней манере. В заявлении российского внешнеполитического ведомства вновь подчеркивалось, что арест Бута в Таиланде в 2008 году по запросу США, а также его экстрадиция в Америку были незаконными. МИД намерен добиваться возвращения Бута в Россию и оставить его дело среди "приоритетов в российско-американской повестке дня". По словам Аллы Бут, она надеется, что вопрос об экстрадиции "наш новый президент" решит "в ближайшее время".

Российский сенатор Михаил Капура, член комитета по правовым и судебным вопросам, уже придумал и способ возвращения Бута домой. "Нами может быть использована международная Конвенция о передаче осужденных лиц, которая была заключена в 1983 году в Страсбурге", - заявил сенатор, слова которого приводит "Интерфакс". При этом Капура напомнил, что отдельного соглашения между РФ и США о передаче осужденных лиц нет. Глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков посчитал, что возможность экстрадиции Бута в Россию зависит только от администрации Барака Обамы.



Что касается "политического заказа", о котором говорил МИД, то тут ситуацию прояснил лидер ЛДПР Владимир Жириновский. По его словам, приговор имеет цель "унизить Россию". Алла Бут считает, что ее мужа осудили "за инакомыслие против США".

У России, собственно, нет иного выхода, кроме как объявить это дело фальсифицированным и политическим. Ведь иначе пришлось бы искать ответы на неприятные вопросы. Информаторы американского Управления по борьбе с наркотиками (DEA), выдававшие себя за представителей FARC, собирались купить у Бута, среди прочего, 20 тысяч автоматов Калашникова, 100 переносных зенитных ракетных комплексов и 740 минометов. Бут на этих переговорах вел себя так, как будто мог все это достать. Вопрос - где. Неоднократно высказывались предположения, что он был связан с российскими чиновниками из оборонного комплекса. Склонности изучить подобные предположения российские правоохранительные органы не проявляют, поэтому остается только все отрицать.

http://lenta.ru/articles/2012/04/06/bout2/

Интересно сколько российских патронов он сдал?
Как можно унизить низких по морали? И причем тут Россия?

[anesthesia]

Ну, как обычно, ему про Фому, он тебе про Ерёму...
Ролики не смотрю. Имею собственное мнение.

Ролики не смотрите, газеты не читаете и.т.д. Здорово, что имеете свое мнение на основании своего местечка. Так и надо, зачем знать что-либо больше.

[SwOFD]

Да никакой истерии, как и троллинга. Просто картинка понравилась. Ну нельзя же всё так серьезно воспринимать...

Странно, а я считала вас максималистом...

[SwOFD]

Ролики не смотрите, газеты не читаете и.т.д. Здорово, что имеете свое мнение на основании своего местечка. Так и надо, зачем знать что-либо больше.

Если Эллачка считает, что она хорошо знает основные критерии жития, зачем ей мелочи, которые основаны именно на этих критериях и ничего в этих критериях не меняют? Тем паче, что сегодня, основной объём роликов и газет, имеет лишь вторичный смысл, порою даже далёкий от истин по разного рода причинам.

[SwOFD]

Интересно сколько российских патронов он сдал?
Как можно унизить низких по морали? И причем тут Россия?

Нисколько не сдал. И никого.
===
На каком основании вы всю Россию назвали "низкой по морали"? А потом ещё и удосужились спросить о наличии негативной причинной связи России с этим фактом? У вас логика где?
===
Сей фарс,пополнил копилку "низких по морали" и лишённой всякой демократии деяний США, ибо осудить на 25 лет "за намерения " -апофеоз псевдоморали и псевдодемократии...

[S_]

приговор имеет цель "унизить Россию"

Как можно унизить низких по морали?

Россия - это страна людей "низких по морали"?

Мне кажется, что та нация, которая считает другую нацию "низкой по морали", не достойна существовать. (я не знаю, какой нации Вы себя причисляете, я о самом принципе)

[Ремесленник]

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 14 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Слухи о том, что в России якобы будет создаваться база НАТО, - "чушь абсолютная и провокация", заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.
C 2008 года, пояснил он в интервью программе "Вести в субботу" /телеканал "Россия-1"/, Россия осуществляет "транзит гражданских грузов /в соответствие с резолюцией Совета безопасности ООН/ в Афганистан для нужд международных сил содействия безопасности". По его словам, "никого военного транзита в интересах НАТО через территорию России железнодорожным транзитом быть не может", а российские поезда "везут обычные коммерческие контейнеры, за что мы получаем деньги". Рогозин также напомнил, что в Афганистане присутствуют не только представители стран НАТО, но и других государств, в том числе и российские специалисты.
"Четыре года работы при штаб-квартире НАТО научили меня многому, в том числе наблюдению за тем, как наши западные партнеры работают. Вы знаете, у них там паникеров и спекулянтов политических минимум, у них люди, которые прагматично рассчитывают свои национальные интересы", - сказал Рогозин, заметив, что транзит "это то, за что все борются". Дело в том, что, по убеждению вице-премьера, "транзит - это огромное влияние, имея транзит через территорию России, мы влияем на политику других стран в Афганистане". "И говорить о том, что это какой-то ущерб для национальной безопасности, это - просто глупость и непонимание элементарных истин".
"Поэтому, если люди не понимают собственные национальные интересы, - то остается только сожалеть", - констатировал Рогозин, имея в виду голодовку коммунистов в Ульяновске в знак протеста против некоего "присутствия" НАТО на территории России. "То, что происходит в Ульяновске, - это какая-то фантасмагория, то есть кто-то запустил провокацию, связанную с тем, что, якобы в России будет создаваться база НАТО", - подчеркнул заместитель председателя правительства.

[Ремесленник]

ИЕРУСАЛИМ, 14 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Керженцев/. Благодатный огонь сошел сегодня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме. Вместе с десятками тысяч верующих частицу пламени получила и делегация Фонда Андрея Первозванного. Спецрейсом его доставят в Москву, а оттуда повезут в храмы России и СНГ.
Благодатный огонь чудесным образом появился после молитвы патриарха Иерусалимского Феофила III в Кувуклии / часовне/ над Гробом Господним. За тем, чтобы ни в Кувуклии, ни у патриарха не было источников огня, здесь строго следят израильские полицейские, получившие эту функцию "по наследству" от турецких янычар.
"Божественное пламя" единственный раз в году возгорается здесь накануне православной Пасхи. По словам Феофила III, "церемония представляет первую благую весть о воскресении Господа нашего Иисуса Христа".

Неужели мирские полицейские смогут уследить за чем-то, что появляется чудесным образом? Или они чудесным образом обучены?

[SwOFD]

Неужели мирские полицейские смогут уследить за чем-то, что появляется чудесным образом? Или они чудесным образом обучены?

Чудесным - нет. Только нечудесным. Этому и обучены.

[S_]

Странно, а я считала вас максималистом...

Ну не знаю, я принимаю мир таким, какой он есть, а делать, считаю, нужно то, что соответствует принципам, понимая при этом, что действовать в лоб или биться в истерике из-за происходящего совершенно не продуктивно.

Просто есть истерия наоборот... Это когда сознание людей напрочь отказывается воспринимать угрозу из-за того, что ей нельзя ничего противопоставить. Как пример - у меня знакомый до последнего дня убеждал себя и окружающих, что у него всего лишь язва желудка.

[Ремесленник]

МОСКВА, 15 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Елена Дорофеева/. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл завершил ночное Пасхальное богослужение в храме Христа Спасителя в Москве. На Пасхальной заутрене, которая началась около полуночи, присутствовали президент России Дмитрий Медведев и глава правительства Владимир Путин. Они приветствовали патриарха пасхальными приветствиями и обменялись пасхальными яйцами.

[Ремесленник]

Просто есть истерия наоборот... Это когда сознание людей напрочь отказывается воспринимать угрозу

Аутизм.

[SwOFD]

Ладно, я не стану догматически разбирать предмет моего комментария и ваш предикат, если вы так желаете.
===

... а делать, считаю, нужно то, что соответствует принципам, понимая при этом, что действовать в лоб или биться в истерике из-за происходящего совершенно не продуктивно..

Если ваши принципы понуждают вас бороться с политикой ВВП, то боритесь конструктивно, а не занимайтесь мелким хулиганством в виде пасквильных плакатиков от особо-ядовитых представителей оппозиции. Кстати, в составе котрых вы. после публикации этого пасквиля, льёте воду на мельницу США и других псевдо-демократов...
Да, действовать в лоб без ДН - мягко говоря, непродуктивно. Не говоря уже об истерике...
Но можно заставить ВВП делать так, как должно или, для начала. - хотя бы в том направлении. Однако, не плакатиками же в стиле: " "Пукнул и в тину"...

... Просто есть истерия наоборот... Это когда сознание людей напрочь отказывается воспринимать угрозу из-за того, что ей нельзя ничего противопоставить. ...

Сознание масс - штука весьма непростая...
В нашем случае, массы довольны постоянством и небольшим, но позитивом. И не стоит винить массы в их оценке позитива - славяне всегда довольствовались малым.
Однако, пока ВВП хватит возможностей поддерживать постоянство и эту динамику позитива - массы будут молчать и голосовать за ВВП. При любом уровне борьбы оппозиции.

[SwOFD]

Аутизм.

Вы хотите сказать, что практически все россияне больны аутизмом?

[Ремесленник]

МОСКВА, 15 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Августа Горюнова/. Русская православная церковь, воспитывая в общественном создании правильные нравственные категории, вынуждена "соприкасаться с миром политики, экономики, общественной жизни и СМИ". Такое мнение высказал сегодня патриарх Московский и всея Руси Кирилл в пасхальном интервью телеканалу "Россия".
"Церковь, если хотите, делает некую нравственную прививку на всю жизнь. И, реализуя эту задачу, Церковь соприкасается с миром политики, экономики, общественной жизни и СМИ. Менее всего нужно говорить, что Церковь сращивается или, что она влезает не в свои дела, и ее дело только кадилом махать на кладбище", - сказал первоиерарх.
"Дело Церкви - бороться с грехом и утверждать правду в тех обстоятельствах, в которых живут люди, живет паства, а это значит - в нашем современном обществе".


Если честно, то для меня все эти слова звучат, по меньшей мере - лицемерно.

[Ремесленник]

МОСКВА, 15 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Августа Горюнова/. Массовые молитвы у кафедральных храмов Москвы станут ответом РПЦ надвигающейся угрозе духовной жизни страны, заявил сегодня патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью телеканалу "Россия".
Массовые молитвенные стояния за доброе имя Церкви и за вразумление осквернителей святынь запланировано провести 22 апреля у кафедральных храмов Москвы.
"Мы не можем организовывать митинги, особенно, политические, какие-то шествия, мы вообще не можем никого осуждать, мы боремся с грехом, а не с людьми, мы можем только молиться за грешников, чтобы Господь призвал их к покаянию", - сказал первоиерарх. "Может быть, для многих эта молитва откроет совершенно новую перспективу. Дай Бог, чтобы эта мирная акция, лишенная каких-либо политических параметров, достигла своей цели. А цель наша - преклонить милость Божью к России и ко всем другим странам, где Русская православная церковь осуществляет пасторское служение", - отметил он.
Патриарх Кирилл сообщил, что в случае, если на молитвенное стояние будут собираться большие группы верующих, "будут привлечены спонсоры, чтобы помочь им добраться до мест совершения молитв". "Никаких специальных механизмов мы не запускаем", - отметил он.

Вот так вот. Просто постоим, просто помолимся - и угроза духовной жизни страны минует.

[Ремесленник]

Вы хотите сказать, что практически все россияне больны аутизмом?

Вы упорно стремитесь побеседовать. Ваше упорство должно быть вознаграждено.
Нет - не все "россияне," не все "украинцы", не все жители постсоветского пространства. Но очень большой процент. И эта дрянь (не в чистом виде, но помногим признакам - аутизм) заразна. Духовная зараза.