Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 246 из 686 ПерваяПервая ... 146 196 236 244 245 246 247 248 256 296 346 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,901 по 4,920 из 13701
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19833

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #4901
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    269
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Вы правы, нет такой статьи. Единственное, к чему можно прицепиться это то, что в Законе ОСББ не прописаны права собрания избирать Голову правления, а только ЧЛЕНОВ правления. А дальше уже как устав скажет. НО! Устав-то появляется уже ПОСЛЕ регистрации ОСББ! А это значит, что на учредительном собрании Устав еще НЕ действует. И отсюда получаем, что у учредительного собрания НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ ИЗБИРАТЬ ГОЛОВУ ПРАВЛЕНИЯ.
    Выходит так, хотя и не четко.

    Это точно такая же ситуация, как с голосами - да, в Уставе можно прописать 1 голос = 1 квартира. Но применить это на учредительном собрании НЕЛЬЗЯ. Только уже потом
    А если в квартире 3 или 6 собственников ?


  3. Вверх #4902
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Sapfiron Посмотреть сообщение
    А если в квартире 3 или 6 собственников ?
    Тогда у каждого 1/3 или 1/6 голоса...
    Хотя в своем уставе я прописал 1 собственник = 1 голос, и пофиг, сколько метров. Не хочу больше % и дроби считать.

  4. Вверх #4903
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    И отсюда получаем, что у учредительного собрания НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ ИЗБИРАТЬ ГОЛОВУ ПРАВЛЕНИЯ.
    Выходит так, хотя и не четко.
    Да уж, все у нас через...Европу
    По закону собрание избирает только правление. Отсюда в протоколе УС не может быть ФИО председателя. Приходишь к регистратору-подавай председателя обязательно, потому что он прописывается в карточке, выписке и т.п. А протокола правления быть еще не может,ибо ОСМД еще нет. Вот и нарушают кто во что горазд. Юрист,к примеру Баранского, лепит протокол правления, кто-то дописывает протокол УС и опросные листки-лишь бы зарегали.

  5. Вверх #4904
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Приходишь к регистратору-подавай председателя обязательно, потому что он прописывается в карточке, выписке и т.п.
    У нас в протоколе я был выбран представителем, который имеет полномочия зарегать ОСББ и тд... Может проблема у тех, у кого нет такого вопроса в повестке дня?

  6. Вверх #4905
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    269
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Да уж, все у нас через...Европу
    По закону собрание избирает только правление. Отсюда в протоколе УС не может быть ФИО председателя. Приходишь к регистратору-подавай председателя обязательно, потому что он прописывается в карточке, выписке и т.п. А протокола правления быть еще не может,ибо ОСМД еще нет. Вот и нарушают кто во что горазд. Юрист,к примеру Баранского, лепит протокол правления, кто-то дописывает протокол УС и опросные листки-лишь бы зарегали.
    А разве потом на основании этих нарушений не смогут отменить регистрацию ОСМД через суд если подаст какой нибудь из совладельцев недоброжелателей))))

  7. Вверх #4906
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Sapfiron Посмотреть сообщение
    А разве потом на основании этих нарушений не смогут отменить регистрацию ОСМД через суд если подаст какой нибудь из совладельцев недоброжелателей))))
    99%, что суд посчитает эти нарушения малозначимыми.

  8. Вверх #4907
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    372
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    В этой теме уже говорили об этом, так что НЕ впервые...
    Согласен - что-то припоминается.


    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Не было у нас в протоколе учредительного собрания никакого председателя, и не обязан он там быть. Госреги ничего не завернули
    При регистрации юр.лица в базу вносится руководитель.
    Кого и на основании какого документа госрег "забил" в базу?
    Если был предъявлен протокол заседания Правления - то это протокол Правления кого? Какого ОСМД?


    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Должность выборная, но приказ Председателя на себя самого о вступлении в должность потребовала нотариус при подготовке к открытию счета в банке
    Может это такой нотариус попался - боится самого себя, как бы чего не вышло?
    Ни разу нам не потребовался ни какой приказ. Выписка, в которой уже указано первое лицо + Устав + протокол (на всякий случай). И с каждым годом процедуры становятся все проще и проще.
    Если госрег занес в базу первое лицо - значит основания были. И без приказа.

  9. Вверх #4908
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,703
    Репутация
    3029
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    У нас в протоколе я был выбран представителем, который имеет полномочия зарегать ОСББ и тд... Может проблема у тех, у кого нет такого вопроса в повестке дня?
    Мы делали протокол на основе вашего и госрегистратор на той же Б.Арнаутской спросила, почему на уч. Собрании не избран председатель, что все осмд избирают председателя на уч.собрании ???? я обьяснила, что так не указано в законе, она пошла с кем то советоваться, вернулась и сказала, что это коллизия законодательства и если нет в протоколе уч.собрания, то нужен протокол правления, где избран председатель, после этого зарегистрирует, пришлось срочно делать протокол правления. Так что с точки зрения регистраторов к ним нужно идти уже с выбранным председателем или на уч.собрании или на заседании правления

  10. Вверх #4909
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,963
    Репутация
    1028
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Любой совладелец имеет право знакомится со всей текущей документацией ОСМД. Запросите (можно официально) у председателя Правления смету расходов. Отказать не имеет права.
    Закон говорит только о протоколах общих собраний, утвержденных ими документах, а также финансовых отчетах.
    Поэтому отчеты и все утвержденное общим собранием (в т.ч. смета именно в утвержденном виде) - пожалуйста, а вот отказ в ознакомлении с другими документами ("со всей текущей документацией") обжаловать будет сложно
    Во избежание злоупотреблений, объем раскрываемой информации лучше расширять уставом.

    По поводу избрания председателя учредительным собранием - эта "фишка" перешла еще из горисполкома.
    А у регистраторов вроде нет технической возможности оставить поле "руководитель" пустым, поэтому и просят председателя либо у протоколе учредительного собрания, либо сразу протокол правления.
    Последний раз редактировалось Jeep; 20.06.2016 в 08:14.

  11. Вверх #4910
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    372
    Цитата Сообщение от Jeep Посмотреть сообщение
    А у регистраторов вроде нет технической возможности оставить поле "руководитель" пустым, поэтому и просят председателя либо у протоколе учредительного собрания, либо сразу протокол правления.
    1. У госрегов точно нет возможности оставить поле "руководитель" пустым - программа не даст закончить регистрационное действие.
    2. Этот вопрос здесь обсуждался. Договорились с госрегами о форме протокола. В протоколе учредсобрания, в результативной части выборов Правления, внизу добавляем строчку: "та голову Правління Іванова І.І."
    3. Писать протокол Правления до регистрации? Протокол Правления какого юрлица?

  12. Вверх #4911
    Живёт на форуме Аватар для a_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,118
    Репутация
    830
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    1. У госрегов точно нет возможности оставить поле "руководитель" пустым - программа не даст закончить регистрационное действие.
    2. Этот вопрос здесь обсуждался. Договорились с госрегами о форме протокола. В протоколе учредсобрания, в результативной части выборов Правления, внизу добавляем строчку: "та голову Правління Іванова І.І."
    3. Писать протокол Правления до регистрации? Протокол Правления какого юрлица?
    Я согласен с этим мнением. Не понимаю, почему собрание совладельцев не может выбрать председателя правления сразу, если это законной право этого собрания. ��
    Нет денег купить новое - береги старое.

  13. Вверх #4912
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от a_man Посмотреть сообщение
    Я согласен с этим мнением. Не понимаю, почему собрание совладельцев не может выбрать председателя правления сразу, если это законной право этого собрания. ��
    Допустим, не запрещено. Но создание ОСМД страдает двумя крайностями: или никто не желает быть председателем, или две кандидатуры от двух враждующих ИГ. При таких раскладах провести завершенное УС нереально

  14. Вверх #4913
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Кого и на основании какого документа госрег "забил" в базу?
    вбил меня как члена правления, которому собрание доверило зарегать ОСМД согласно протокола.
    А вообще это один из немалых косяков закона ОСМД... Не понимаю одного - неужели за год нельзя было все эти мелкие косяки пачкой исправить?

    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Может это такой нотариус попался - боится самого себя, как бы чего не вышло?
    Вполне может быть, так как другой нотариус (у которого я ранее спрашивал список документов) про это и не заикался

  15. Вверх #4914
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от NaPl Посмотреть сообщение
    сказала, что это коллизия законодательства и если нет в протоколе уч.собрания, то нужен протокол правления, где избран председатель, после этого зарегистрирует, пришлось срочно делать протокол правления
    Здорово, конечно, что она признала, что это коллизия законов, но делать собрание правления ОСМД, которое еще не зарегано - тоже ерунда...
    Жаль, что нельзя пакетом документов (вместе с 500+ листами А4 голосовалок) по морде этим законотворцам дать пару раз...

  16. Вверх #4915
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от a_man Посмотреть сообщение
    Я согласен с этим мнением. Не понимаю, почему собрание совладельцев не может выбрать председателя правления сразу, если это законной право этого собрания. ��
    Потому что закон ОСМД писали похренисты... И в законе четко прописано то, на что имеет право собрание. И в этом списке НЕТ выбора председателя, только члены правления.

  17. Вверх #4916
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,963
    Репутация
    1028
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    1. У госрегов точно нет возможности оставить поле "руководитель" пустым - программа не даст закончить регистрационное действие.
    2. Этот вопрос здесь обсуждался. Договорились с госрегами о форме протокола. В протоколе учредсобрания, в результативной части выборов Правления, внизу добавляем строчку: "та голову Правління Іванова І.І."
    3. Писать протокол Правления до регистрации? Протокол Правления какого юрлица?
    1. да, и минюст уже 12 лет не собирается это исправлять
    2. так делается уже лет 10: и раньше с исполкомом, и теперь с регистраторами
    3. это несущественное нарушение. формальность для регистраторов. при желании, можно обыграть в протоколе УС ("поручить" и т.п.). технический вопрос и наименьшая из проблем
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Потому что закон ОСМД писали похренисты...
    это относится ко всем редакциями закона, а последние крупные изменения (связанные с законом "об особенностях управления") - еще и если не противники, то явно не сторонники осмд
    Последний раз редактировалось Jeep; 20.06.2016 в 11:36.

  18. Вверх #4917
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    918
    Репутация
    630
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    3. А разве законно не платить взносы в ОСМД?
    4. Если у должника пропадает свет, то проблема находится не в квартирном щитке, а в общедомовом. А вот туда как раз доступ имеет только электрик ОСМД.
    3. То есть на нарушение закона Вы предлагаете отвечать нарушением закона? Кстати, ведь многие попали в этот котел далеко не по своей воле.
    4. Безусловно, но первоисточник подразумевал, что свету помогут пропасть, дабы показать свою власть тогда, когда законным путем вопрос решить не удалось. Это и удивило.

    P.S. Почему адепты ОСМД так болезненно реагируют на любые вопросы? Если что - вопрос риторический

  19. Вверх #4918
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от Карамелька Посмотреть сообщение
    Кстати, ведь многие попали в этот котел далеко не по своей воле.
    P.S. Почему адепты ОСМД так болезненно реагируют на любые вопросы? Если что - вопрос риторический
    Встречный вопрос к Вам, противнику ОСМД: государство напрямую с населением не работает, на обслуживание домов не выделяет ни копейки, готово подсунуть опять ЖЭК, который "своими услугами" ранее привел Ваш дом в упадок. Как при таких вводных Вы желаете обслуживать дом, механизм?

  20. Вверх #4919
    Живёт на форуме Аватар для a_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,118
    Репутация
    830
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Потому что закон ОСМД писали похренисты... И в законе четко прописано то, на что имеет право собрание. И в этом списке НЕТ выбора председателя, только члены правления.
    Этот закон писали для юристов. В ст. 10 прописано, что это собрание решает любые вопросы управления своим домом.
    Что ещё надо?
    Кстати, а где в этом законе есть право правления выбора председателя этого правления?

    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Допустим, не запрещено. Но создание ОСМД страдает двумя крайностями: или никто не желает быть председателем, или две кандидатуры от двух враждующих ИГ. При таких раскладах провести завершенное УС нереально
    Это проблемы наших людей, а не этого закона. Есть ещё ст.10 Закона "Об особенностях". Там тоже прописано право этого собрания принимать решение по любым вопросам управления своим домом.

    Есть загадка. Если на учредительном собрании выбрали совладельца А председателем, а после правление выбрало своим председателем совладельца Б, кто из них председатель?
    Нет денег купить новое - береги старое.

  21. Вверх #4920
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    918
    Репутация
    630
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Встречный вопрос к Вам, противнику ОСМД: государство напрямую с населением не работает, на обслуживание домов не выделяет ни копейки, готово подсунуть опять ЖЭК, который "своими услугами" ранее привел Ваш дом в упадок. Как при таких вводных Вы желаете обслуживать дом, механизм?
    Ну, во-первых, как к противнику - это точно не ко мне. Но давить на несогласных грубой силой и угрозами незаконной расправы, на мой взгляд, мерзко. А на Ваш? А во-вторых, есть, насколько я знаю, 3 варианта. Всегда можно найти компромиссное решение, дать возможность ознакомиться с информацией и ответить на интересующие вопросы. У нас в доме, к сожалению, все перешло в откровенно тупое хамство, благодаря которому и появились противники.


Ответить в теме
Страница 246 из 686 ПерваяПервая ... 146 196 236 244 245 246 247 248 256 296 346 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения