Политические разговоры на злободневные темы

[Аист79]

Так Вы видео посмотрите что происходило в эти числа. именно тогда и были те самые "мирыне" нападения на Беркут, причем в самом, что ни наесть, закононарушающей форме

Серьезные стычки с Беркутом начались не 22-25 ноября, а после 1 декабря.
А кто их организовывал - видно хотя бы из этого видео.

Попытки разорвать оцепление во время штурма Администрации президента могли спровоцировать сами силовики.

Так, на видео видно, что приказы водителю бульдозера предоставляет человек, очень похожий на полковника милиции Сергея Кусюка .

Кусюк является заместителем командира полка милиции особого назначения Беркут.
http://donetskie.com/novosti/2013/12...-i-na-bankovoy

Майдан - мирный протест и к таким провокациями не имеет отношения.

[Snake2004]

Только вот почему-то рядом стоящие так назывемые "мирные студенты" с так называемыми "провокаторами" ничуть не пытаются предотвратить столкновения с беркутом, а радостно поддерживают их действия. А как беркут поливали водой в минусовую температуру с пожарного гидранта, а стоящий депутат от свободы вопит во всё горло жечь автобусы беркута? Или это тоже провокаторы?

[nadokto)]

Майдан - мирный протест и к таким провокациями не имеет отношения.

Чувак же написал, что сам по себе протест по сути - для него провокация. Отальное - формальности для прессы и общества.

[Pittochka]

“Раcсуждение” по авторитету (европейские политики, яценюк, тягнибок, кличко и др) — интеллектуальное иждивенчество — главное качество толпы. В нём проявляется стремление толпы жить чужим умом и готовыми рецептами, которые раздают подсунутые ей авторитеты. Своим умом решать свои же проблемы — жить по-человечески — толпа не желает и, разочаровавшись в одних вождях, немедленно начинает ожидать новых авторитетных вождей. Благодаря своему бездумью толпа следует за вождём страстно, т.е. безответственно, неусомнительно веря в правоту вождя. Это порождает бездумную вседозволенность толпы. Мафия, стоящая на предумышленной вседозволенности, представившая толпе вождя и пасущая его, фактически ведёт толпу за вождём-провокатором куда ей угодно, даже на убой не за понюх табаку.

почти антимайдан описали.
почти.
и все же не совсем.
а вот с майданом - мимо. народ не стоит там за лидеров, при чем не скрывает этого. люди возложили на них некоторые функции, из-за определенных причин, в следствие которых они подходят под эти функции...но при этом люди достаточно критично относятся к исполнению ими этих функций, и ждут не столько лидера - сколько адекватного поведения от власти, и смены системы взаимодействия, что должно произойти когда до той самой власти дойдет, что определения "толпы" подустарели, а люди уже не те терпеливые овечки под которых строились технологии острижения.

[вечер01]

Именно поэтому и прекрасен Майдан - там не "толпа", там собрание близких по духу людей, имеющих свою позицию и свои принципы.

"По духу" - это точно. Потому, как "дух" такой стоит во дворах и парадных близлежащих кварталов, что ........ За что киевляне весьма "благодарны" приезжим майдановцам.

[nadokto)]

А как беркут поливали водой в минусовую температуру с пожарного гидранта, а стоящий депутат от свободы вопит во всё горло жечь автобусы беркута? Или это тоже провокаторы?

Дата?

[Мурзло]

Майдан это мирный протест носителя верховной власти - народа.
А избиение этих носителей есть преступление.

[Snake2004]

Дата?

2013.12.11, только не нужно рассказывать что это ответная реакция толпы. Если уж назвали майдан мирной акцией то будьте любезны так и поступать. А уж если слова расходятся с делами то в чём отличие от действующей власти и за что боремся товарищи?

[Иосиф Сталин]

толпа бывает разная.
толпа в цирке - это одно.
а майдан - совершенно иное.
и до собрания в толпу - каждый пожелал и подумал самостоятельно, пришел к мнению соответствующему реальному положению дел и направленности течения событий,
и уже после этого стал частью, как вы говорите, толпы. при этом участники этой толпы не находятся в состоянии толпы постоянно, и удалившись из этой, как вы говорите, толпы - остаются при своем мнении, как правило периодически возвращаясь в ту самую толпу.

Какие отягощенные раздумьями лица!

[cdmax]

Сам задал вопрос - сам ответил. Нет ничего красноречивее видео. Слава Ютюбу! Я просто понимаю, что бОльшая часть осведомления люди получают из сцсетей и видеоресурсов, и власть не может подтасовать факты.
А фраза "Так все мирные демонстранты по сути провокаторы." - это похоже на ход мысли захарченко, януковича и беркутовцев. Не опускайся до их уровня.

Я не отвечал на свой вопрос, а попросил Вас ответить, так есть доказательства связи бегающих тел с Беркутом или нет? Так вот, коль Вы там слава ютубу кричите,то и посмотрите те самые видео озвученных мною дат. Это не похоже на ход мыслей кого-то, эту мысль высказал я и могу ее обосновать. но я так понял смысла обосновывать нет, так как уже тут решили чья эта мысль и куда нужно опускаться. Вы хоть оппонентов слушаете или у Вас один ответ, это провокация..януковичи и беркуту всеми виной..я все знаю, я видео с ютуба смотрю без подтираний и т.д.?

Серьезные стычки с Беркутом начались не 22-25 ноября, а после 1 декабря.
А кто их организовывал - видно хотя бы из этого видео.


Майдан - мирный протест и к таким провокациями не имеет отношения.

Вы крупно ошибаетесь, те самые стычки начались именно 23-25 числа, а вот уже 30-1 вступили в свою самую острую фазу. Да да, комментарий мне понравился, очень похожий на того, он отдает приказы..Смешно же. Приказ может отдать военный или силовик своим подчиненным, назовите мне подчиненных, которым какой-то гражданский отдает приказы на видео. Смех, да и только.

[вечер01]

Только вот почему-то рядом стоящие так назывемые "мирные студенты" с так называемыми "провокаторами" ничуть не пытаются предотвратить столкновения с беркутом, а радостно поддерживают их действия. А как беркут поливали водой в минусовую температуру с пожарного гидранта, а стоящий депутат от свободы вопит во всё горло жечь автобусы беркута? Или это тоже провокаторы?

Конечно провокаторы... А еще там были двойники Яценюка, Тягнибока, Кличко от партии регионов. Еще один провокатор, переодетый в Т. Черновол под командой провокатора, замаскированного под Яценюка , бомбил автобус с СБУшниками.

[greenok]

почти антимайдан описали.
почти.
и все же не совсем.
а вот с майданом - мимо. народ не стоит там за лидеров, при чем не скрывает этого. люди возложили на них некоторые функции, из-за определенных причин, в следствие которых они подходят под эти функции...но при этом люди достаточно критично относятся к исполнению ими этих функций, и ждут не столько лидера - сколько адекватного поведения от власти, и смены системы взаимодействия, что должно произойти когда до той самой власти дойдет, что определения "толпы" подустарели, а люди уже не те терпеливые овечки под которых строились технологии острижения.

ждут, когда власть сама себя высечет?)
кстати, у студентов начинается сессия. революционеры планируют ее сдавать прямо на майдане?

[Pittochka]

Потому что оппозиция слаба, да и не Вы ли утверждали, что Майдаун не оппозицию поддерживает, а именно евроинтеграцию и смещение власти? Мадам, я понимаю, что Вы не хотите в упор видеть то, что происходило 23-25 числа, но при этом это же не отменяет факта случившегося.

о Майдауне я не в курсе, а эт кто будет?

евроинтеграция..да именно с этого началось после "передумал"...

смена власти.. да после того как власть в очередной тысяча который раз нахально продемонстрировала плевательство на законы которые должна вроде как соблюдать..не путаю ведь, вроде должна... так вот после этого да...майдан и ради этого пришел..
ой, нет..он тогда пришел только потребовать справедливости и даже о смене не заикался...
а вот когда очередной раз власть продемонстрировала свои зубья....ну да, логично что людям больше не хочется терпеть..ну честно сколько можно ведь...

а 23-25... знаете, до избиения студентов, я не следила за событиями настолько чтобы уверенно сказать - что не было ничего такого...
но
есть такое дело, даже если было, то осуждать не собираюсь. зная сколько безобразия и беззакония творят они, то пора людям показать, что на бумажках прописанными "можно-нельзя" - невозможно их сдерживать от гнева вечно... и только радует, что таки не началось того, что в былые времена происходило при таком накале..
а что, значит милиция может искалечить человека на ровном месте, и закон его не просто не наказывает, но и оставляет при исполнении, значит они могут людей убивать, и даже если европейский суд не в их пользу выносит - им ничего, а тут ай-ай - камушком-головешкой кинули. да пусть радуются, что таки не распяли никого... ну не бывает такого, чтобы одни других издевали вечно. всегда ВСЕГДА рано или поздно приходит расплата.

[Pittochka]

Дата?

а это очевидно про 11 декабря, когда беркут под прикрытием снайперов действовал, но кто-то "передумал"(это хорошо), и журналисты успели заснять отход снайперов с позиций, и беркут там тоже вроде как рад был, что дали отбой. и когда люди, киевляни возмущенные тем что майдан им загадил центр и украл у детей кусочек счастья, посреди ночи встал, и рискуя попасть под дубинки со всех концов даже пешком по-одиночке и небольшими группами пробирался для спасения "так надоевшего" майдана

[Noimage]

А вот откровение, указывающее на проектеров майдана:

Євромайдан – це величезний стрибок Галичини вперед - пише у своєму блозі прогресивний львівський журналіст Остап Дроздов.


Ми залишили далеко позаду всю пострадянську Україну. Ми вирвалися з сіреньких українських рамок.
Нам уже буде нестерпно тісно в країні Януковича, Донбасу та іншого совка. Галичина переросла Україну.
Після Євромайдану Україна стала для нас не метою, а компромісом. Вона вмить змаліла, здрібніла – і тепер
Україна вже не споконвічна мрія, а об’єкт потужного невдоволення та дискомфорту. Це те найпрекрасніше,
що могло статися. І найприкріше.

Полностью http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=17323

100% Киплинговские бандерлоги, самые красивые, самые сильные, короли джунглей. Ой не зря им это прозвище прилепили, они каждый день его оправдывают.

[nadokto)]

2013.12.11, только не нужно рассказывать что это ответная реакция толпы.

Нет, это не реакция, это защита.

А уж если слова расходятся с делами то в чём отличие от действующей власти и за что боремся товарищи?

За свободу и достоинство, за право открыто выражать свою позицию, за право требовать наказания для преступников.

[cdmax]

о Майдауне я не в курсе, а эт кто будет?

евроинтеграция..да именно с этого началось после "передумал"...

смена власти.. да после того как власть в очередной тысяча который раз нахально продемонстрировала плевательство на законы которые должна вроде как соблюдать..не путаю ведь, вроде должна... так вот после этого да...майдан и ради этого пришел..
ой, нет..он тогда пришел только потребовать справедливости и даже о смене не заикался...
а вот когда очередной раз власть продемонстрировала свои зубья....ну да, логично что людям больше не хочется терпеть..ну честно сколько можно ведь...

а 23-25... знаете, до избиения студентов, я не следила за событиями настолько чтобы уверенно сказать - что не было ничего такого...
но
есть такое дело, даже если было, то осуждать не собираюсь. зная сколько безобразия и беззакония творят они, то пора людям показать, что на бумажках прописанными "можно-нельзя" - невозможно их сдерживать от гнева вечно... и только радует, что таки не началось того, что в былые времена происходило при таком накале..
а что, значит милиция может искалечить человека на ровном месте, и закон его не просто не наказывает, но и оставляет при исполнении, значит они могут людей убивать, и даже если европейский суд не в их пользу выносит - им ничего, а тут ай-ай - камушком-головешкой кинули. да пусть радуются, что таки не распяли никого... ну не бывает такого, чтобы одни других издевали вечно. всегда ВСЕГДА рано или поздно приходит расплата.

Забавно от постояльца темы про революцию и майдаун не знать, что называется Майдауном. т.е. вначале началось с одного, после вдруг передумали, а потом вообще шириат захотят? Для смещения власти есть весьма четко описанные процедуры, и государственный переворот в эти самые процедкры не входит. так каким образом майдаун пытался сместить власть?.

т.е. Вы не следили до, но уже делаете вывод после. Браво, это таки гвоорит о Вашем выводе многое. Что значит на ровном месте? "Ровное" место стало ареной столкновения, но народ туда все прибывал для чего? все, демонстрация перестала быть мирной, а значит любой вновь прибывший мог получить от дубинки до пули и ЭТО НУЖНО ПОНИМАТЬ. Вы же не думаете, что если Вы пришли на корриду и захотели помотодорить, то нужно потом обижаться, чтоб бык начинает хотеть в вас сделать лишнее отверстие? Да, силовики могут убивать при некоторых обстоятельствах, а вот мирные демонстранты нет, причем ПРИ ЛЮБЫХ обстоятельствах. Какой европейский суд и что выносит? ничего страшного когда камнем по голове и пробивают лицо арматурой, раздрабливаю ступню и поливают ледяной водой террористы, захватившие гос.учреждение??? кстати, знаете, что произошло с женщиной, которая заехала на газон Белого дома???

[katolizator]

ждут, когда власть сама себя высечет?)
кстати, у студентов начинается сессия. революционеры планируют ее сдавать прямо на майдане?

Переживаешь ,что преподаватели останутся без привычных взяток .

Вы крупно ошибаетесь, те самые стычки начались именно 23-25 числа, а вот уже 30-1 вступили в свою самую острую фазу. .

Доказательства давай .

[zverek]

4 года Янукович считал, что в стране все хорошо, и только после майдана его осенило
Янукович озвучил главные провалы правительства

«Среди уроков 2013 года не могу обойти вниманием выполнение Программы активизации развития экономики на 2013-2014 годы, которая была подготовлена и одобрена правительством согласно моему поручению. Почему она не стала основой для ускорения структурных изменений ? Почему не были обеспечены импульсы для формирования передовых сфер производства? На этот вопрос должно ответить правительство», — приводит слова президента его пресс-служба.

http://kochegarka.com.ua/

[nadokto)]

а что, значит милиция может искалечить человека на ровном месте, и закон его не просто не наказывает, но и оставляет при исполнении, значит они могут людей убивать, и даже если европейский суд не в их пользу выносит - им ничего

Именно так пока и получается. К сожалению.