Аборт

[montana27]

Я думаю, что эти люди просто в отчаянии. Как они будут жить без общения с Вами. Единственный выход - бегом в спальню и размножаться, размножаться, размножаться Они одумаются непременно. Кроме, как о детях, поговорить же не о чем и не с кем....

зачем же куски вырывать из целого? данный пост был ответом (диалогом)...а не одной цельной мыслью!
а вообще то вы правы-данным людям действительно очень трудно оказалось без общения со мной и вы прям "как в лужу смотрели" - в отчании прибывали очень долгий промежуток времени
ваш выход из данной ситуации очень даже ....по поводу "размножаться"

и на последок...что то мне подсказывает, что темка эта неисчерпаема и переливается из пустого в порожнее давненько и еще будет и будет... так вот, сейчас можете меня закидать тапками и прочим, но я считаю, что люди (пара-муж и жена, которые и физ. и матер.имели возможность), которые до гробовой доски дожили без деток (1 или много - не принципиально), или несчастны или убоги (хотя суть одна)! ИМХО
(вэлком с тапками )[/QUOTE]

а почему убоги? только потому что отличается от ваших представлений? стоит ли такими словами кидаться? может быть все что угодно. если не чувствуют потребности, то повотрюсь, это лучше, чем ненужный ребенок
а кто-то не понимает как можно 1 родить, а 2 не захотеть. тоже наверно убогими считают. ну тогда у нас ВСЕ убогие, потому что каждый считает другого убогим по каким то причинам

[muv]

тысячу раз да. если женщина хочет родить, она родит. Не хочет - будет искать тысячу оправданий (и материальный достаток в том числе). Но причина именно в том, что не хочет человек этого ребенка. Мне кажется, что этого достаточно. к чему оправдания про голод, одежду, достаток, жилье и т.п.?

Ну, бывают ситуации, когда вот данная беременность нежелательна, вот именно в этот момент. Сейчас, нет достатка, жилья, и проч., и женщина понимает, что сейчас для нее аборт лучший выход. Она может быть и хочет, но не так сильно, чтобы не принять во внимание все эти факторы. Когда складывается более удачная ситуация, тогда и появляется малыш, которого хотят и могут себе позволить без надрыва и геройств.

[Arta]

Ну, бывают ситуации, когда вот данная беременность нежелательна, вот именно в этот момент. Сейчас, нет достатка, жилья, и проч., и женщина понимает, что сейчас для нее аборт лучший выход. Она может быть и хочет, но не так сильно, чтобы не принять во внимание все эти факторы.

значит, не хочет она ребенка. если бы хотела, родила бы несмотря ни на что

[muv]

значит, не хочет она ребенка. если бы хотела, родила бы несмотря ни на что

Даже если это так. Не хочет, не любит. Хорошо ли будет ребенку, который никому не нужен, но мать которого принудили его родить?

[Arta]

Даже если это так. Не хочет, не любит. Хорошо ли будет ребенку, который никому не нужен, но мать которого принудили его родить?

Не знаю. мне кажется, что это разумно спросить самого нелюбимого ребенка. Если бы ему предстоял шанс выбрать жить нелюбимым или не жить вовсе. Наверное, разные люди выберут разное.
Не нам же решать.
Принуждать конечно же никого нельзя.
каждый за себя решает. Я лично считаю, что если я лопухнулась и забеременела "не вовремя", то это мой косяк и ответственность за него нести мне.
И моему рожденному ребенку(который получился случайно) в любом случе будет лучше, чем не рожденному.
Но это я за себя говорю.
У других людей, возможно, будет другое видение своей ответсвенности

[Missis Bond]

Опять таки я со многим согласна, но я говорила не о том, чтобы рожать по принуждению, а о том, что если у семьи средний достаток и это не значит, что им иметь более одного ребенка нельзя. Повторюсь я не являюсь ярой противвницей абортов и нет хочу иметь 10 детей, но второго вполне можно... но достаток у меня средний, так это что значит, что я безответсвенная? или рожаю чтоб на бутылку хватило?

[Arta]

Опять таки я со многим согласна, но я говорила не о том, чтобы рожать по принуждению, а о том, что если у семьи средний достаток и это не значит, что им иметь более одного ребенка нельзя.

Можно. Но они этого не хотят

[muv]

Опять таки я со многим согласна, но я говорила не о том, чтобы рожать по принуждению, а о том, что если у семьи средний достаток и это не значит, что им иметь более одного ребенка нельзя. Повторюсь я не являюсь ярой противвницей абортов и нет хочу иметь 10 детей, но второго вполне можно... но достаток у меня средний, так это что значит, что я безответсвенная? или рожаю чтоб на бутылку хватило?

А чем как не принуждением можно назвать закон о запрете аборта по желанию, если таковой де будет принят? Если у семьи средний достаток и они ХОТЯТ иметь ребенка второго, третьего, десятого, то неужели чье-либо мнение будет иметь для этой семьи значение? Другое дело, что люди дружащие с головой, прежде чем завести следующего ребенка подумают, а не пострадает ли тот, который уже есть. Если нет, то на здоровье! Пусть все будут счастливы. Но бездумно плодиться.... Никогда этого не пойму. Количество детей в семье все-таки должно быть разумным. Чтобы всем хватило и любви, и внимания, и заботы, и таких тривиальных вещей, как крепкие ботинки, теплые куртки, молоко, мясо, фрукты

[Missis Bond]

А чем как не принуждением можно назвать закон о запрете аборта по желанию, если таковой де будет принят? Если у семьи средний достаток и они ХОТЯТ иметь ребенка второго, третьего, десятого, то неужели чье-либо мнение будет иметь для этой семьи значение? Другое дело, что люди дружащие с головой, прежде чем завести следующего ребенка подумают, а не пострадает ли тот, который уже есть. Если нет, то на здоровье! Пусть все будут счастливы. Но бездумно плодиться.... Никогда этого не пойму. Количество детей в семье все-таки должно быть разумным. Чтобы всем хватило и любви, и внимания, и заботы, и таких тривиальных вещей, как крепкие ботинки, теплые куртки, молоко, мясо, фрукты

За данный закон я вообще ни слова не сказала, т.к. считаю, что его принятие это утопия... будут подпольные аборты, вот и все... Я в общем пыталась донести свое ИМХО, о том, что нельзя семьи с более чем одним ребенком закидывать фразами, типа "сопливое потомство, клуши и т. д." И о достатке, норма которого у всех разна... И о тех же комнатах на каждого ребенка. Они беспорно нужны разнополым детям, но не с рождения же? А лет эдак через 10, а за эти 10 лет спокойно можно расширить свою жилплощадь, а откладывать на эти же 10 лет рождение ребенка не стоит, ведь потом может и не получится. Рожают сейчас не 16 и 18 лет а за 20-25 лет и наша экология, питание и т. д не способствуют сохранению здоровья и, к сожалению можно потом все иметь кроме именно ребенка

[Arta]

Другое дело, что люди дружащие с головой, прежде чем завести следующего ребенка подумают, а не пострадает ли тот, который уже есть. Если нет, то на здоровье!

Если уж на то пошло, то человек, "дружащий с головой" задаст себе вопрос о двух детей - и того, который есть, и того, который уже есть, но еще не родился. Не пострадают ли они оба...
В случае аборта однозначно один из них пострадает - не родившийся. В случае рождения второго немного убавиться одному, но именно страдать от этого оба они вряд ли будут. И в чем будет причина их страданий (если они все-таки будут).
Об этом тоже надо думать

[Missis Bond]

Если уж на то пошло, то человек, "дружащий с головой" задаст себе вопрос о двух детей - и того, который есть, и того, который уже есть, но еще не родился. Не пострадают ли они оба...
В случае аборта однозначно один из них пострадает - не родившийся. В случае рождения второго немного убавиться одному, но страдать от этого оба они вряд ли будут. Об этом тоже надо думать

Тот который есть, но еще не родился в случае аборта пострадает точно, и в данной теме его никто ни о чем не спросит... (Боже, и это говорю я, которая не так давно сделала так осуждаемый аборт)

[Missis Bond]

Тот который есть, но еще не родился в случае аборта пострадает точно, и в данной теме его никто ни о чем не спросит... (Боже, и это говорю я, которая не так давно сделала так осуждаемый аборт)

О пока отвечала вы мою мысль развили)))

[muv]

За данный закон я вообще ни слова не сказала, т.к. считаю, что его принятие это утопия... будут подпольные аборты, вот и все... Я в общем пыталась донести свое ИМХО, о том, что нельзя семьи с более чем одним ребенком закидывать фразами, типа "сопливое потомство, клуши и т. д." И о достатке, норма которого у всех разна... И о тех же комнатах на каждого ребенка. Они беспорно нужны разнополым детям, но не с рождения же? А лет эдак через 10, а за эти 10 лет спокойно можно расширить свою жилплощадь, а откладывать на эти же 10 лет рождение ребенка не стоит, ведь потом может и не получится. Рожают сейчас не 16 и 18 лет а за 20-25 лет и наша экология, питание и т. д не способствуют сохранению здоровья и, к сожалению можно потом все иметь кроме именно ребенка

Так и кидаться фразами, мол, в блокаду было хуже, нельзя. Было, кто с этим спорит? Но я, вот лично я, не хочу в мирное время жить, как в блокаду, потому что, пардон, на передок слаба. Это же маразм, сознательно вгонять и себя и детей в нищету, потому, что кто-то живет еще хуже. Количество детей в семье и сроки их рождения - личное и неприкосновенное дело отдельно взятой семьи. Нужна помощь и есть люди готовые ее оказать - прекрасно, но если кто-то не хочет такой помощи, априори, не хочет допускать такую ситуацию и попадать в зависимость от чей-то милости, то никто не имеет права навешивать ярлыки и вопить, ах садисты, ах фашисты, всем рожать ежегодно!

[muv]

Если уж на то пошло, то человек, "дружащий с головой" задаст себе вопрос о двух детей - и того, который есть, и того, который уже есть, но еще не родился. Не пострадают ли они оба...
В случае аборта однозначно один из них пострадает - не родившийся. В случае рождения второго немного убавиться одному, но именно страдать от этого оба они вряд ли будут. И в чем будет причина их страданий (если они все-таки будут).
Об этом тоже надо думать

Так тот, который неродившийся, на тех сроках, когда аборт по-желанию возможен, представляет собой водянистую субстанцию, без чувств и эмоций. Тот который уже есть, он личность, он человечек, пусть и маленький. Его интересы представляются мне более важными и существенными. А насчет будет ли страдать...Возможно и не будет, возможно будет рад поделиться и потесниться ради братишки, или сестренки...а если все-таки будет страдать? Наплевать на его чувства? Об этом думать не надо?

[muv]

О пока отвечала вы мою мысль развили)))

Простите, вот сейчас не поняла...Вы начали общение с самой собой? Ну... не буду мешать

[Missis Bond]

Все верно, но мне все таки кажется, что девушка имела ввиду, что и в блокаду рожали а сейчас в мирное время, кода при желании можно заработать на все необходимое женщины часто и много раз делают аборты. И не говорите по поводу если умная будет предохранятся... Я предохранялась, только все равно залетела. Врач сказал моему здоровому организму положено беременеть и пофиг ему все контрацептивы)))

[Missis Bond]

Простите, вот сейчас не поняла...Вы начали общение с самой собой? Ну... не буду мешать

нет обратите внимание перед этим постом ... я на тот отетила неправильно цитату зацепила

[muv]

И не говорите по поводу если умная будет предохранятся... Я предохранялась, только все равно залетела. Врач сказал моему здоровому организму положено беременеть и пофиг ему все контрацептивы)))

Дык, об этом и талдычим уже сколько страниц Все правильно Вам врач сказал. Никто из пишущих в этой теме сознательно не беременел, чтобы аборт сделать. Иногда, такое случается, организму действительно пофиг. Никто кайфа от абортов не ловит.

[Missis Bond]

Дык, об этом и талдычим уже сколько страниц Все правильно Вам врач сказал. Никто из пишущих в этой теме сознательно не беременел, чтобы аборт сделать. Иногда, такое случается, организму действительно пофиг. Никто кайфа от абортов не ловит.

Я не знаю кто, кому и что талдычил, но было тут такое заявление, типа: не хочешь рожать думай головой, зачем аборт делать? Вот это тоже меня возмутило... нет 100% гарантий

[Arta]

Так тот, который неродившийся, на тех сроках, когда аборт по-желанию возможен, представляет собой водянистую субстанцию, без чувств и эмоций. Тот который уже есть, он личность, он человечек, пусть и маленький. Его интересы представляются мне более важными и существенными. А насчет будет ли страдать...Возможно и не будет, возможно будет рад поделиться и потесниться ради братишки, или сестренки...а если все-таки будет страдать? Наплевать на его чувства? Об этом думать не надо?

ну, с такой логикой вообще второго ребенка заводить нельзя. Первые дети зачастую ревнуют младших.
От родителей, и только от них зависит будет ли страдать старший, что он не один.
Причем совсем не из-за материального достатка деть страдать будет.
Истинная причина страданий не в отсутсвии достатка. Отсутствие достатка это всего лишь повод, но не причина.

И мне кажется, что дружащие с головой люди это понимают
я вряд ли буду страдать если у меня не появится норковая шуба, но если меня не будет любить мой любимый человек, то да, это мне принесет страдания...
при чем здесь материальные блага?
Хотя некоторые подменяют эти понятия - если нет любви, так хоть шуба пусть будет
не могу сказать, что это неправильный подход. Но вряд ли шуба их счастливыми сделает