Тема: 
А последняя - это кипа?Сообщение от Alеxey
| ||
А последняя - это кипа?
Одне діло їздити, а інше діло служити.А унижение одинаково коснулось и Александра и Данилы, оба ездили в Орду.
Якійсь незрозумілий пієтет перед мракобісною московською церквою та такою ж московською імперською державою, що постала після розпаду Орди. Вони не були кращими за язичників і католиків та литовсько-руську державу, а навіть навпаки. ВКЛ було відкрите для європейських впливів та розмаїття вірувань, а Москва ж була по суті азійською державою, хоч і називалася християнською. Московське ярмо було не менш обтяжливим для підданих, ніж ярмо татар. І знову ж таки, ми приходимо до все тієї ж речі, що є доказом існування різних полюсів на східно-слов'янських територіях, а саме двох: Московської держави та Великого Князівства Литовського, що по суті було союзом Білорусі-Литви та Русі-України. Саме тоді однозначно розділилися слов'янські мови на московську Москви та русинську Великого Князівства Литовського, Руського і Жемайтійського. Не говорячи вже про те, що ментально слов'яни русини були більш європеїзовані, ніж слов'яно-фіно-угорське населення Московії, яке до того ж увібрало в себе великий тюркський домішок.Но Александр был у истоков будущей независимой православной России, а данилово наследство пошло прахом под литовскими язычниками.
Отож, різні мови, різні менталітети - різні народи. Це не погано, це нормально. Просто так краще зрозуміти, чому і тепер нам з росіянами не по дорозі. Нам в Європу, а їм ..... куди захочуть.
От така {censored}, малята...
Эк тебя торкнуло-то...Вот теперь давай поподробнее- какие там Беларусь да Украина в составе ВКЛ были...Ну и до кучи- какое-нибудь произведение века 16 на ридной мове..А потом,помолясь- и за ментальность примемся..Якійсь незрозумілий пієтет перед мракобісною московською церквою та такою ж московською імперською державою, що постала після розпаду Орди. Вони не були кращими за язичників і католиків та литовсько-руську державу, а навіть навпаки. ВКЛ було відкрите для європейських впливів та розмаїття вірувань, а Москва ж була по суті азійською державою, хоч і називалася християнською. Московське ярмо було не менш обтяжливим для підданих, ніж ярмо татар. І знову ж таки, ми приходимо до все тієї ж речі, що є доказом існування різних полюсів на східно-слов'янських територіях, а саме двох: Московської держави та Великого Князівства Литовського, що по суті було союзом Білорусі-Литви та Русі-України. Саме тоді однозначно розділилися слов'янські мови на московську Москви та русинську Великого Князівства Литовського, Руського і Жемайтійського. Не говорячи вже про те, що ментально слов'яни русини були більш європеїзовані, ніж слов'яно-фіно-угорське населення Московії, яке до того ж увібрало в себе великий тюркський домішок.
Отож, різні мови, різні менталітети - різні народи. Це не погано, це нормально. Просто так краще зрозуміти, чому і тепер нам з росіянами не по дорозі. Нам в Європу, а їм ..... куди захочуть.
А 15-го века подойдет?
«Хо́жение за три моря» («Хождение за три моря») — памятник литературы в форме путевых записей (жанр хожения), сделанных купцом из Твери Афанасием Никитиным во время его путешествия в индийское государство Бахмани в 1468—1474 (датировка Л. С. Семёнова, ранее И. И. Срезневским датировалось 1466—1472 годами).
Сочинение Никитина было первым русским произведением
Вы тут так много выпячиваете свою свидомость, менталитет и исключительность.........Одне діло їздити, а інше діло служити.
А вот самый демократичный и "оранжевый" канал считает, что вы все - закомплексованные мутанты,вырожденцы и деграданты......
И кому верить?
Вам - или вашему любимому каналу?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Да они могли быть порою хуже и шаманов и анимистов, но это была верность корням. А язычники уводили от истоков и создавали новую нацию. Плохую или хорошую - это уже другой вопрос. Дело - в наследии. Московская Русь, со всеми её дикостями, была единственной прямой наследницей руси Киевской.
Полтора века бедные русские были под дикими языческими литовцами, у которых даже письменности по сути не было, были вынуждены пользоваться русским языком в деловой переписке. И они стояли ещё дальше от Европы, чем русские Северо-Востока. И никакой это был не "союз", а дикое, языческое иго, под стать монгольскому.
Сколько арабов или турок твердят то же самое. В Европу не "идут", европейцами являются по природе своей. И на Украине, к сожалению, европейцев не больше чем в России. И уж дальше всех от Европы стоят ваши дикие националисты. В России, слава Богу, их гораздо меньше.
)) Московія мала дуже опосередковане відношення до Русі, тим більш до Київської, яка нікуди не ділась, а існувала і зберегла свою мову і віру у складі ВКЛ та Речі Посполитій як Велике Князівство Руське і згодом продовжила своє існування як Україна. Москва мала і має такі ж права на Київську Русь як Румунія на спадщину Риму, а росіяни мають таке ж відношення до русинів (русичів) як сучасні греки до античних греків, що започаткували європейську цивілізацію. А бажання поховати Київську Русь і перебрати на себе спадок держави, є сьогодні просто наслідками дії імперських парадігм і флексій, що будуються вже пів-тисячі років російською імперією.
Последний раз редактировалось Кот Да Винчи; 28.11.2011 в 22:01.
От така {censored}, малята...
Эти жалкие потуги выдать унизительное рабство в ВКЛ за "союз" напоминают вашего СверХ-Хероя, бухгалтера Степана, навязывавшегося в "союзники Великой Германии", на что ему было указано, что неполноценные расы не могут быть "союзниками". Что не помешало основной массе "хероев" податься в охранники, в ведомстве Гиммлера, и дослужиться аж до унтерштурмфюреров.
Так и в истории ВКЛ, в изложении самих литовцев, нет никакого упоминания о "союзе". И францисканец Карпини описывает страшные по жестокости набеги литовцев на Русь, которые были, по его мнению, хуже монголов во всём.
Как я понимаю,образование твое базовое состояло в чтении надписей на заборах,а продолжилось- изучением малограмотных нациАнально- озабоченных демотиваторов?А 15-го века подойдет?
Лёшик,тебе в третий раз разъяснение текста привести? Или обломлялово с тюбетейкой напрочь заблокировало все каналы входящей информации? Понимаю...два было у тебя святых девайса- чугунёвое чудо-юдо и шапочко..И оба-два оказались не тем,чем представлялись тебе изначально..Тут и более крепкая психика не выдержит..
В общем ты эта..попробуй подзавязать с чтением назаборной литературки- и хотя бы букварь для начала освой..Глядишь- получится,и будет те первый шаг к просветлению..А там,глядишь- и щщастье не за горами..
Последний раз редактировалось Фельд; 29.11.2011 в 06:30.
А вот объясни=ка мне,котэ, следующий исторический парадокс..Как могла Киевская Русь, ПРИДУМАННАЯ в 19 веке,чё-та там сберечь и чё-та там иметь в веке этак 12-13?
Ну и заодно- на соловьиной мове какой-нибудь литературный памятничег тех времен отгрузи,а?
А про искусственное образование Украина- опосля поговорим..Чую я немалое веселье грядущее...
даже если принять за исходное эту кашу ...но тут брешь лет так в триста !
Вы, представляя очень содержательные картины, принебрежительно относитесь к чтению постов, на которые отвечаете!!Так есть мнение, что "насправді" Татаро-монгольского ига не было...
Кстати, о картинах:
На картине "Стояние на Угре" обе стороны как-то странно одинаково выглядят. Одинаково по-европейски...
Именно о том в них и говорилось, что Московское княжество (да и не только оно, а и все вассальные сначала орде, а потом и ханствам) вело постоянные войны со своими собратьями, чтоб "выслужиться" перед ханами или отработать купленный (подаренный) ярлык на княжение!! Часто по собственной инициативе, часто в составе монголо-татарской рати...
Вот такая брат история и такие они "общие" славянские корни да православная религия (даже без учёта того, кто и на ком женился)...
Последний раз редактировалось Bivaliu; 29.11.2011 в 12:23.
Это намёк на то, что в ПТУ, где обучались сантехники, основной упор делался на изучение истории с древних времён??
Ну, а на счёт "соловьиной" - это вообще "исторический шедевр" (я так думаю - отличника производственного обучения)!!!
А Вы на "российской" образца 12-18 веков что-то отгрузите, да так, чтобы все (без толмача) понять могли о чём речь идёт!!!
Или в Вашем понятии история касалась только событий, но не касалась трансформации (смешения, видоизменения) языков???!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 29.11.2011 в 11:51.
Этапять....То есть- Галицко-Волынское княжество,являясь вассалом орды и кагбэ предтечей (с какого перепуга- непонятно, но пусть будет) нэзалэжной Украины,
Никак- разум накрыл замполита? Краешком...но все же..вело постоянные войны со своими собратьями, чтоб "выслужиться" перед ханами или отработать купленный (подаренный) ярлык на княжение!! Часто по собственной инициативе, часто в составе монголо-татарской рати...
Это намек на то,политрук,что окромя марксизьмы-ленинизьмы,отлично тобой усвояемой- надо было еще кой-какие дисциплины изучать..Опять же- твоя неспособность понять без толмача ту же новгородскую летопись века этак 15 - она исключительно твоя проблема...ну и лечащего врача,возможно..
Так что там насчет укромовы в древних памятниках литературы,комиссаре?«В лето 7000 восмдесятага. Месяца февраль в 5 вторник, а служил того дни в манастыри на Лисьи горе обидню и смотрил в манастыри книгы литописца церковнаго, а сказывал, что литописец Лесицкои добри сполна, ажо не сполна: развие написано в летописце в Лесуцком владыки Навгороцькые, не вси сполна, писаны развие до владыкы Еуфимия Навгороцького. А смотрил в кельи у старца у келаря у Деонисия».
Наведите примеры из той истории, которую в ПТУ преподавали, передачи своих детей в орду (как "невского") на воспитание, кровного братания с ханами (как "невский" с Батыем), покупки ярлыков??
Я жду...
А дань платили все, даже независящие от орды!! Это был такой своеобразный "рекет" того времени, что слабый платил сильному за защиту и покровительство!!
Так что, Ваш выпад с вантусом - незачёт!!!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 29.11.2011 в 19:40.
Ко времени "Стояния на Угре" уже не было и Золотой Орды.
А вот что из себя представляла т. н. Большая Орда:Стоя́ние на реке́ Угре́ — военные действия в 1480 году между ханом Большой Орды Ахматом и великим князем московским Иваном III
Слился,болезный? Ну,что тебе остается,кроме ржущих смайликов тулить..Так как там насчет предоставления ордынцам войск галичанами?Наведите примеры из той истории, которую в ПТУ преподавали, передачи своих детей в орду (как "невского" на воспитание), кровного братания с ханами (как "невский" с Батыем), покупки ярлыков??
Я жду...
А дань платили все, независимо от орды!! Это был такой своеобразный "рекет" того времени, что слабый платил сильному за защиту и покровительство!!
Так что, Ваш выпад с вантусом - незачёт!!!!
Ты смотри,какая преданность! монголы их нагибают,как хотят- но все равно службу правят..Учись,политрук,преданности хозяевам..В конце 1286 г. Ногай появился в Галиче со своей армией, и два монгольских предводителя, усиленные русскими вспомогательными войсками под командованием галицких и волынских князей, напали на Польшу. Монголам хитростью удалось занять несколько польских замков. Согласно польским хроникам, в некоторых случаях русские князья, сопровождавшие монголов, клялись в том, что после добровольной сдачи гарнизону и обитателям не будет причинено никакого вреда; однако монголы всегда нарушали клятву. Хотя монголы хорошо поживились в Польше, им не удалось захватить страну, и в начале 1287 г. они возвратились в Галич и Волынь и вновь их разорили.
История признаёт только те факты, которые действительно имели место (я не имею ввиду историю в изложении царских историков на заказ или в варианте краткого курса, а потом идеологической "гвардии КПСС")...
Ненужно строить из себя анонимного академика!!
Вы можете прочитать псалтырь 1705 года (на спор) с чётким изложением написанного (при свидетелях с двух сторон)??
Вы ж понимаете (надеюсь), что я имел ввиду не способность прочитать летопись в современном издании (толковании), а первоисточник (к примеру псалтырь)!!
А на счёт врача, то давайте только по своей специальности комментируйте (свою копну молотите), а врачам оставьте ихнюю...
И успокойтесь Вы наконец, националист (по Вашему - "свидомый") не может быть замполитом по определению, а комиссаром и политруком еще и по возрасту (не тогда родился)... Успокойтесь и пишите по теме, не пытаясь от злобы (ненависти??) переходить на личности людей, которых Вы не знаете и понятия не имеете о роде их занятий...
Последний раз редактировалось Bivaliu; 29.11.2011 в 12:26.
А почему бы и "Слово о Полку Игореве" не вспомнить ? Например :
"Рано кровавыя зори свет поведают, чёрные тучя с моря идут, хотят прикрыти солнца, а в них трепещут синие молнии, быти грому великому, итти дождю стрелами, с Дону великаго"
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки