Голодомор: история и современные интерпретации

[Гигант]

На кой? Нафига это было нужно? Ну, нацисты это делали "очищая расу", а на кой это нужно было Сталину и всей его разномастной компании? Из врожденного садизма?

банальности. Для того , чтоб украинские селяне не перестреляли коммунистов, как это случилось впоследствии на Западной Украине

Почему голодающих украинцев из "зоны голода" не выпускали такие же украинцы? Почему самыми жестокими "гнобителями украинцев" были сами украинцы? Кстати, нынешние политики прекрасно демонстрируют отношение властьимущих украинцев к остальным, так чем предки в этом смысле отличались от потомков?

власть имущими в 30 -е годы в СССР и в частностив Украине являлись вовсе не украинцы, а следующая публика
Список

1. Сталин Иосиф Виссарионович. Генеральный секретарь ЦК ВКП(б).

2. Винокуров Александр Николаевич. Глава Верховного суда (ВС) СССР.

3. Ягода Генрих Григорьевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

4. Балицкий Всеволод Аполлонович. Полномочный представитель ОГПУ по УССР.

5. Прокофьев Георгий Евгеньевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

6. Реденс Станислав Францевич. Глава ГПУ УССР.

7. Карлсон Карл Мартинович. Замглавы ГПУ УССР.

8. Леонюк Хома Акимович. Замглавы ГПУ УССР.

9. Миронов Лев Григорович. Начальник Экономического управления ОГПУ СССР.

10. Салинь Эдуард Петрович. Полномочный представитель ОГПУ по Крыму.

11. Тимофеев Михаил Михайлович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

12. Кацнельсон Зиновий Борисович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

13. Каминский Яков Зельманович. Заместитель начальника Одесского облотдела ГПУ УССР.

14. Козельский Борис Владимирович. Заместитель начальника Секретно-политического отдела (СПО) ГПУ УССР.

15. Пустовойтов Сергей Аполлонович. Заместитель начальника 2-го отделения (СПО) ГПУ УССР.

16. Букшпан Михаил Маркович. Начальник Учетно-статистического отдела ГПУ УССР.

17. Друскис Франц Семенович. Начальник Транспортного отдела ГПУ УССР.

18. Кривец Юхим Хомич. Начальник СПО ГПУ УССР.

19. Ивановский Израиль Давидович. Начальник Экономического отдела полпред ОГПУ в Крыму.

Можно примерно предположить национальный состав этого кубла и % украинцев среди них

[spok]

Такие вот дела...А вы- про оцепления из кровавой гэбни..Про 40 или 60 млн. зэков...
Читать надо не только желтую прессу,а иногда- и первоисточники..

Вот именно. Если без эмоций проанализировать все доступные документы того времени и постараться понять логику действий и уровень представлений о справедливом обществе, то окажется, что в тех действиях была и логика и обоснованность. Так как подобные исторические раскопки не по силам большинству, то лучше оставить их специалистам-историкам, а то, что негоже умышленно морить людей голодом, думаю, понятно всем здравомыслящим людям и без ежедневного напоминания о голодоморе. Надеюсь, Янукович ликвидирует все идеологические надстройки, которые за пять лет наворотил Ющероид, начиная со всяческих институтов нацпамяти, сбушных историков, языковых комиссий и прочего националистического бреда.

[VLD]

банальности. Для того , чтоб украинские селяне не перестреляли коммунистов, как это случилось впоследствии на Западной Украине

Простите, а когда это на ЗУ перестреляли коммунистов? Я то почему-то всегда думал, что во всех областях ЗУ до 91-го была очень сильная и многочисленная ячейка КПСС.

банальности. Для того , чтоб украинские селяне не перестреляли коммунистов, как это случилось впоследствии на Западной Украине

власть имущими в 30 -е годы в СССР и в частностив Украине являлись вовсе не украинцы, а следующая публика
Список

Можно примерно предположить национальный состав этого кубла и % украинцев среди них

Похоже на жидо-массонский заговор, как любят наши национал-озабоченные говорить. А исполнители на местах, тоже из евреев и других неукраинцев подыскивались?

[spok]

банальности. Для того , чтоб украинские селяне не перестреляли коммунистов, как это случилось впоследствии на Западной Украине

Не смешите. Менталитет большей части украинцев радикально отличается от западенцев, из которых, кстати, только очень малая часть взялась за оружие.

власть имущими в 30 -е годы в СССР и в частностив Украине являлись вовсе не украинцы, а следующая публика

Из чего сделан такой вывод? Вы не фамилии приводите, а места рождения хотя бы...
Забавно, а куда ж Вы подевали украинских героев Косиора и Чубаря?

[Гигант]

Простите, а когда это на ЗУ перестреляли коммунистов? Я то почему-то всегда думал, что во всех областях ЗУ до 91-го была очень сильная и многочисленная ячейка КПСС.

в сталинские времена , знаетели , в них любили пострелять

Похоже на жидо-массонский заговор, как любят наши национал-озабоченные говорить. А исполнители на местах, тоже из евреев и других неукраинцев подыскивались?

здравые вещи говорите. Состав низов не знаю, вероятно нацмены там тоже в изобилии водились

[Гигант]

Не смешите. Менталитет большей части украинцев радикально отличается от западенцев, из которых, кстати, только очень малая часть взялась за оружие.

пока что у вас хорошо смешить получается . Вероятно и армия б. Махно была исключительно гуманитарной организацией Или в ней были исключительно "западэнцы"?

[spok]

Вероятно и армия б. Махно была исключительно гуманитарной организацией

Не в курсе, сколько евреев в ней было? )))

[ALKA]

банальности. Для того , чтоб украинские селяне не перестреляли коммунистов, как это случилось впоследствии на Западной Украине

власть имущими в 30 -е годы в СССР и в частностив Украине являлись вовсе не украинцы, а следующая публика
Список

1. Сталин Иосиф Виссарионович. Генеральный секретарь ЦК ВКП(б).

2. Винокуров Александр Николаевич. Глава Верховного суда (ВС) СССР.

3. Ягода Генрих Григорьевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

4. Балицкий Всеволод Аполлонович. Полномочный представитель ОГПУ по УССР.

5. Прокофьев Георгий Евгеньевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

6. Реденс Станислав Францевич. Глава ГПУ УССР.

7. Карлсон Карл Мартинович. Замглавы ГПУ УССР.

8. Леонюк Хома Акимович. Замглавы ГПУ УССР.

9. Миронов Лев Григорович. Начальник Экономического управления ОГПУ СССР.

10. Салинь Эдуард Петрович. Полномочный представитель ОГПУ по Крыму.

11. Тимофеев Михаил Михайлович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

12. Кацнельсон Зиновий Борисович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

13. Каминский Яков Зельманович. Заместитель начальника Одесского облотдела ГПУ УССР.

14. Козельский Борис Владимирович. Заместитель начальника Секретно-политического отдела (СПО) ГПУ УССР.

15. Пустовойтов Сергей Аполлонович. Заместитель начальника 2-го отделения (СПО) ГПУ УССР.

16. Букшпан Михаил Маркович. Начальник Учетно-статистического отдела ГПУ УССР.

17. Друскис Франц Семенович. Начальник Транспортного отдела ГПУ УССР.

18. Кривец Юхим Хомич. Начальник СПО ГПУ УССР.

19. Ивановский Израиль Давидович. Начальник Экономического отдела полпред ОГПУ в Крыму.

Можно примерно предположить национальный состав этого кубла и % украинцев среди них

ну да, украинцы всегда тяготели к Москве....Правда Леонид Ильич ?

[ALKA]

А сколько это нужно злых нквдшников на такую территорию?

Я уже два раза задаю этот вопрос...в ответ какие то неубедительные скачки в сторону...один !!! гектар это 400 метров по периметру...если учесть лоскутное расположение полей то общая протяженность достигнет Луны....

[spok]

Я уже два раза задаю этот вопрос...в ответ какие то неубедительные скачки в сторону...один !!! гектар это 400 метров по периметру...если учесть лоскутное расположение полей то общая протяженность достигнет Луны....

НКВД со спутников отслеживало расхитителей социалистической собственности и лазерными установками уничтожало их прямо с орбиты.

[ALKA]

пока что у вас хорошо смешить получается . Вероятно и армия б. Махно была исключительно гуманитарной организацией Или в ней были исключительно "западэнцы"?

вы про период когда она была подразделением красной армии ?

[VLD]

Я уже два раза задаю этот вопрос...в ответ какие то неубедительные скачки в сторону...один !!! гектар это 400 метров по периметру...если учесть лоскутное расположение полей то общая протяженность достигнет Луны....

Просто товарищ придумал новое оправдание своей версии, мол, охранять поля нужно было не круглый год, а только то время, что урожай на полях еще есть.
Придумывая это, он просто не подумал, что от времени очень мало зависит количиство злых нквдшников, тут важна территория.

[Lexa2007]

Я уже два раза задаю этот вопрос...в ответ какие то неубедительные скачки в сторону...один !!! гектар это 400 метров по периметру...если учесть лоскутное расположение полей то общая протяженность достигнет Луны....

Это если гектар квадратный...
А если это полоска шириной в 10 метров?

[Гигант]

вы про период когда она была подразделением красной армии ?

слышал. А вы слышали, что впоследствии КА занялась отстрелом этого "подразделения" ? Впрочем ваше уточнение не в по делу, обсуждалось другое

[Фельд]

Это если гектар квадратный...
А если это полоска шириной в 10 метров?

Тогда она длиной в километр..
А посевных площадей в Украине в 1932 году было- 25 млн.га. Войск НКВД(без пограничников) на весь Союз- 173 тыс.чел. Ну,плюс тыщ 50(и то много,ну уж пусть будет)- оперативно-следственного состава органов НКВД.Тоже- на Союз.
Дальше- считайте плотность в гектарочекистах..или чекистогектарах сами..

[ALKA]

Просто товарищ придумал новое оправдание своей версии, мол, охранять поля нужно было не круглый год, а только то время, что урожай на полях еще есть.
Придумывая это, он просто не подумал, что от времени очень мало зависит количиство злых нквдшников, тут важна территория.

Время тоже имеет значение...Каким бы оловянным солдатиком не был НКВДшник но 24 часа выстоять ему было трудновато...как минимум нужно 2 смены...

[VLD]

Время тоже имеет значение...Каким бы оловянным солдатиком не был НКВДшник но 24 часа выстоять ему было трудновато...как минимум нужно 2 смены...

Ну товарищ говорил о сезонной охране. Об этом времени я имел ввиду. Только мне трудно представить, чтоб нквдисты полгода несли свою антиукраинскую вахту, а полгода отдыхали.

[Фельд]

Ну товарищ говорил о сезонной охране. Об этом времени я имел ввиду. Только мне трудно представить, чтоб нквдисты полгода несли свою антиукраинскую вахту, а полгода отдыхали.

Они не отдыхали.Они не выпускали из зоны бедствия,отстреливали и кровь пили.

[VLD]

Они не отдыхали.Они не выпускали из зоны бедствия,отстреливали и кровь пили.

А, все, понял. Полгода дежурили по полям, а остальные погода - расстреливали и пытали захваченных этнических украинцев.

[Фельд]

А, все, понял. Полгода дежурили по полям, а остальные погода - расстреливали и пытали захваченных этнических украинцев.

А также- выселяли и грабили их.