Результаты опроса: Ваше отношение к ЮЮ после прочтения?

Голосовавшие
1109. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • абсолютное ЗЛО

    992 89.45%
  • очень нужна в нашем обществе

    52 4.69%
  • не определился

    55 4.96%
  • мне всё пофиг!

    10 0.90%

Тема: Ювенальная Юстиция

Ответить в теме
Страница 242 из 386 ПерваяПервая ... 142 192 232 240 241 242 243 244 252 292 342 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,821 по 4,840 из 7705
  1. Вверх #4821
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    57
    Репутация
    33
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Какой бред, прости господи.
    Ущемление прав, запись процесса... а может учитель еще придет к вам домой и будет записывать процесс воспитания вашего ребенка? Чтобы быть уверенным, что вы ему адекватного субъекта в школу отводите)))))

    Каждый должен заниматься своим делом.
    Вот вам пример принципов, по которым действует ЮЮ - супер модератор нарушает правила форума, за которыми обязан следить, относясь неуважительно к мнению участников. Странно, что Господа вспомнил. В этой теме много его постов со смыслом типа "верующий, ну все понятно". Получается, все обязаны соблюдать правила форума, а супер модератор может действовать как хочет. При этом всех снисходительно поучая...

    МОД вам за самомодерирование. Вы п.1 Правил забыли прочитать
    Кстати, что интересно, вы осуждаете меня, сами таким образом нарушая правила. Но при этом, наверняка , свято уверены сейчас, что ничего не нарушили

    Сам же себе противоречит - родитель не должен приходить в школу, интересоваться как учится его ребенок. При этом ЮЮ, которую он так отстаивает, как раз этим и занимается - лезет в семью, все подробно записывает и ищет предлог к чему-бы прицепиться. Пример позиции ЮЮ - родители дураки, не должны вообще интересоваться, что происходит с ребенком вне дома. При этом ювенал, который прежде никогда не видел ребенка, не знает особенностей его характера, здоровья, питания может решать, правильно родители следят за ребенком или нет.

    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Я пишу не с точки зрения законов, а с точки зрения разумного балланса.
    Как мне представляется, нормальному учителю-профессионалу, была бы непонятна ситуация, если бы к нему в школу во время учебного процесса приходили родители, понятия не имеющие о процессе обучения или имеющие, но СВОЕ понятие.... а еще, если бы эти родители анализировали работу учителя, и давали бы советы как и что делать... то, как мне кажется, нормальным учителем школа была послана сразу и далеко.
    Какой же это разумный баланс?
    Приходить в школу и поучать учителя конечно глупо. Но интересоваться, что происходит с ребенком в школе, как он учится и общается с другими учениками - абсолютно НОРМАЛЬНО. Случаи, когда родители каждый день прибегают в школу и во всех подробностях выясняют, что ребенок делал в школе - не беру, это считаю ненормальным.
    ЮЮ, которую вы так отстаиваете, лезет в семью со своими правилами и догмами безо всякого учета особенностей ребенка и семьи. Какому-то черту дают право самолично решать, правильно ли все делают родители или нет. Он даже их учить не будет, просто может прийти и забрать ребенка.

    Где тут баланс, тем более разумный?
    Последний раз редактировалось Gammy Bear; 26.01.2011 в 14:31.


  2. Вверх #4822
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,257
    Репутация
    5342
    Цитата Сообщение от antant Посмотреть сообщение
    Вот вам пример принципов, по которым действует ЮЮ - супер модератор нарушает правила форума, за которыми обязан следить, относясь неуважительно к мнению участников. Странно, что Господа вспомнил. В этой теме много его постов со смыслом типа "верующий, ну все понятно". Получается, все обязаны соблюдать правила форума, а супер модератор может действовать как хочет. При этом всех снисходительно поучая...

    Сам же себе противоречит - родитель не должен приходить в школу, интересоваться как учится его ребенок. При этом ЮЮ, которую он так отстаивает, как раз этим и занимается - лезет в семью, все подробно записывает и ищет предлог к чему-бы прицепиться. Пример позиции ЮЮ - родители дураки, не должны вообще интересоваться, что происходит с ребенком вне дома. При этом ювенал, который прежде никогда не видел ребенка, не знает особенностей его характера, здоровья, питания может решать, правильно родители следят за ребенком или нет.
    ..так у Гамми Беера нет детей,да и вообще молод ,а потому слишком самоуверен

    Какой же это разумный баланс?
    Приходить в школу и поучать учителя конечно глупо. Но интересоваться, что происходит с ребенком в школе, как он учится и общается с другими учениками - абсолютно НОРМАЛЬНО. Случаи, когда родители каждый день прибегают в школу и во всех подробностях выясняют, что ребенок делал в школе - не беру, это считаю ненормальным.
    ЮЮ, которую вы так отстаиваете, лезет в семью со своими правилами и догмами безо всякого учета особенностей ребенка и семьи. Какому-то черту дают право самолично решать, правильно ли все делают родители или нет. Он даже их учить не будет, просто может прийти и забрать ребенка.

    Где тут баланс, тем более разумный?
    Согласна с Вами.
    И,в общем-то,тоже самое пыталась обяснить.
    Да,самое ужасное,что государство пытается залезть в семью и полностью ее контролировать. Нигде тут никакой свободой и не пахнет,о которой любят кричать ювеналы.Но и не все еще потеряно. Учителя нормальные в школах есть,но и родителям не нужно пускать все на самотек. При Союзе привыкли,что "школа - второй дом". Это меня всегда раздражало еще в детстве. Дом только один,а школа - это школа.

  3. Вверх #4823
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,257
    Репутация
    5342
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Да,ладно там Москва,Россия..
    У нас,конкретно в нашем городе,а особенно в бласти - полно пьющих,ведущих аморальный образ жизни родителей. Детей на улицах и вокзалах,сколько? Сколько их на перекрестках милостыню просит? Где наши органы опеки? Почему до них нельзя достучаться? Почему нельзя этих детей,пока они маленькие и окончательно не испортились(потом процесс необратимый) забрать и отогреть?
    Они и сейчас наделены полномочиями. Только фиг кому эти дети нужны - им подавай ввод Ювеналки,секспросветов и тд и тп.

  4. Вверх #4824
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    57
    Репутация
    33
    Цитата Сообщение от Toma Посмотреть сообщение
    Нигде тут никакой свободой и не пахнет,о которой любят кричать ювеналы. Но и не все еще потеряно. Учителя нормальные в школах есть, но и родителям не нужно пускать все на самотек. При Союзе привыкли,что "школа - второй дом". Это меня всегда раздражало еще в детстве. Дом только один,а школа - это школа.
    Ювеналы не уточняют, что это будет свобода ИМ и для НИХ. Суды с их коррупцией отдыхать будут. Одно дело за имущество воевать, другое - когда самое дорогое отнимают - тут родители все отдадут.
    Свобода для детей - правда. Но опять же не уточняют, что это свобода от права на нормальную семью, образование + свобода от права выбора ребенка, где он хочет быть - в родной семье, детдоме или приемной семье. Такого лицемерия за всю жизнь не встречал. Политики, с их обещаниями перед выборами просто дети по сравнению с ЮЮ.

    Школа вторым домом для меня никогда не была. Наоборот, почти все после уроков поскорее оттуда уходили. А отмененный урок праздником был )))

  5. Вверх #4825
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Toma Посмотреть сообщение
    Да,ладно там Москва,Россия..
    У нас,конкретно в нашем городе,а особенно в бласти - полно пьющих,ведущих аморальный образ жизни родителей. Детей на улицах и вокзалах,сколько? Сколько их на перекрестках милостыню просит? Где наши органы опеки? Почему до них нельзя достучаться? Почему нельзя этих детей,пока они маленькие и окончательно не испортились(потом процесс необратимый) забрать и отогреть?
    Они и сейчас наделены полномочиями. Только фиг кому эти дети нужны - им подавай ввод Ювеналки,секспросветов и тд и тп.
    Где логика?

    Сейчас, чтоб лишить родительских прав, нужен суд. Потом будет нужен ювенальный суд. И там и там, нужно будет договариваться. Что же мешает злостным работникам органов опеки и попечительства уже сейчас сговориться с судом и начать отбирать детей? Что, сейчас нарушения нельзя найти, думаете? А юрисдикция судов распространяется на все правоотношения. Но вот только почему-то не спешат отбирать детей. А почему? Да потому что оно им нафиг не надо. Отбирать детей - это просто невыгодно, нажить себе кровных врагов в виде родителей. Ты можешь заработать пару (десятков) тысяч, а можешь - получить пулю в лоб. Вы сильно переоцениваете алчность любого чиновника в таких условиях. Им намного приятнее и безопаснее торговать детьми-сиротами, инвалидами и т.п. Что они сейчас и делают.

    Еще раз повторяю - существующая система никак не мешает чиновникам отбирать детей. А вкупе с коррупцией - так вообще. Было бы у них желание - уже давно бы отбирали. Только желания такого нет. Потому что это слишком рискованный для чиновника бизнес. Оно ему не надо - связываться с активными членами общества. Себе дороже. Поэтому все росказни о том, что "будут отбирать детей" - это инсинуации.
    Последний раз редактировалось Gammy Bear; 26.01.2011 в 14:46.
    The client is always wrong

  6. Вверх #4826
    Постоялец форума Аватар для аматор
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,950
    Репутация
    761
    Вот пусть и боятся!!!

  7. Вверх #4827
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от аматор Посмотреть сообщение
    Вот пусть и боятся!!!
    Чего боятся?
    Они не законов боятся, а родителей и общества. Законы к их страху не относятся никак, ни те, что есть, ни те, что введут.
    The client is always wrong

  8. Вверх #4828
    Постоялец форума Аватар для аматор
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,950
    Репутация
    761
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Чего боятся?
    Они не законов боятся, а родителей и общества. Законы к их страху не относятся никак, ни те, что есть, ни те, что введут.
    Если законы не соответствуют требованиям общества, пусть боятся такие законы выполнять. Помните, надстройка-базис. Изменения должны быть нужными народу, отвечать его интересам.

  9. Вверх #4829
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,633
    Репутация
    1184
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Где логика?

    Сейчас, чтоб лишить родительских прав, нужен суд. Потом будет нужен ювенальный суд. И там и там, нужно будет договариваться. Что же мешает злостным работникам органов опеки и попечительства уже сейчас сговориться с судом и начать отбирать детей? Что, сейчас нарушения нельзя найти, думаете? А юрисдикция судов распространяется на все правоотношения. Но вот только почему-то не спешат отбирать детей. А почему? Да потому что оно им нафиг не надо. Отбирать детей - это просто невыгодно, нажить себе кровных врагов в виде родителей. Ты можешь заработать пару (десятков) тысяч, а можешь - получить пулю в лоб. Вы сильно переоцениваете алчность любого чиновника в таких условиях. Им намного приятнее и безопаснее торговать детьми-сиротами, инвалидами и т.п. Что они сейчас и делают.

    Еще раз повторяю - существующая система никак не мешает чиновникам отбирать детей. А вкупе с коррупцией - так вообще. Было бы у них желание - уже давно бы отбирали. Только желания такого нет. Потому что это слишком рискованный для чиновника бизнес. Оно ему не надо - связываться с активными членами общества. Себе дороже. Поэтому все росказни о том, что "будут отбирать детей" - это инсинуации.
    В том-то и дело! Нынешние суды отрабатывают свое содержание, а для ювенальных судов - надо дел набрать, чтоб показать эффективность работы, и что в них действительно есть необходимость.
    Я в этой теме уже приводила, какое количество дел должно быть обеспечено ювенальным судам, чтобы они существовали. Выходит, что после введения ЮЮ чиновникам необходимо будет создавать такие дела. А создавать такие дела проще в нормальных семьях (и люди адекватнее, и взятки возможны), чем у алкоголиков и наркоманов.

  10. Вверх #4830
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Olka) Посмотреть сообщение
    В том-то и дело! Нынешние суды отрабатывают свое содержание, а для ювенальных судов - надо дел набрать, чтоб показать эффективность работы, и что в них действительно есть необходимость.
    Я в этой теме уже приводила, какое количество дел должно быть обеспечено ювенальным судам, чтобы они существовали. Выходит, что после введения ЮЮ чиновникам необходимо будет создавать такие дела. А создавать такие дела проще в нормальных семьях (и люди адекватнее, и взятки возможны), чем у алкоголиков и наркоманов.
    Такие дела уже есть и рассматриваются общими судами. Если вбить в поиск в реестр судебных решений словосочетание "батьківських прав", то выдается 71 333 документ. Это при том, что сам реестр только пару лет существует и решения там только за последние годы. Мало дел? И они автоматически перейдут к ювенальным судам.
    И я еще раз повторяю уже сейчас ничего не мешает вымогать взяток с "обычных людей", да только в судах почему-то одни алкоголики да те, кто от детей отказались сами. Почему?
    The client is always wrong

  11. Вверх #4831
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    57
    Репутация
    33
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Такие дела уже есть и рассматриваются общими судами. Если вбить в поиск в реестр судебных решений словосочетание "батьківських прав", то выдается 71 333 документ. Это при том, что сам реестр только пару лет существует и решения там только за последние годы. Мало дел? И они автоматически перейдут к ювенальным судам.
    И я еще раз повторяю уже сейчас ничего не мешает вымогать взяток с "обычных людей", да только в судах почему-то одни алкоголики да те, кто от детей отказались сами. Почему?
    Потому что пока ЮЮ не введена в ранг закона и нет еще большого штата уродов, готовых ее выполнять.

    Кто вам сказал, что взятки уже не требуют? В Полтавской области конкретный пример. Вымагали деньги, а потом говорили - поднимите шум, вообще детей заберем.

    Я был о вас лучшего мнения...

  12. Вверх #4832
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от antant Посмотреть сообщение
    Потому что пока ЮЮ не введена в ранг закона и нет еще большого штата уродов, готовых ее выполнять.

    Кто вам сказал, что взятки уже не требуют? В Полтавской области конкретный пример. Вымагали деньги, а потом говорили - поднимите шум, вообще детей заберем.

    Я был о вас лучшего мнения...
    При чем тут "штат уродов"? суды и сейчас обязаны рассматривать любое заявление, которое подается.
    И чем закончилось дело в Полтавской области?
    The client is always wrong

  13. Вверх #4833
    Постоялец форума Аватар для аматор
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,950
    Репутация
    761
    Цитата Сообщение от antant Посмотреть сообщение
    Потому что пока ЮЮ не введена в ранг закона и нет еще большого штата уродов, готовых ее выполнять.

    Кто вам сказал, что взятки уже не требуют? В Полтавской области конкретный пример. Вымагали деньги, а потом говорили - поднимите шум, вообще детей заберем.

    Я был о вас лучшего мнения...
    100% Каждая сошка из огромного аппарата будет строить из себя всемогущую, каждая захочет заработать. Плюс решения ювенальных судов нельзя будет оспорить в обычном судебном порядке нашего государства - все в Гаагу!!! Плюс западные инвесторы будут требовать выполнение плана.

  14. Вверх #4834
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    57
    Репутация
    33
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    При чем тут "штат уродов"? суды и сейчас обязаны рассматривать любое заявление, которое подается.
    И чем закончилось дело в Полтавской области?
    Суды, и не только, много чего обязаны. Но на практике очень много заведомо противозаконных решений.
    Далеко не все одинокие матери, особенно в сельской местности, знают как вести себя в судах. В большинстве случаев денег на адвоката нет. И почему они должны кому-то что-то доказывать. Служба опеки должна доказывать факты плохого обращения с ребенком. А ЮЮ действует наоборот - родители должны доказывать, что они не верблюды.

    В Полтавской области дело не закончилось ничем.
    3 самоубийства матерей, в которых конкретная причина - из-за отбора детей.
    Двоих деток последней погибшей матери родственники забрать не могут до сих, насколько знаю

    После этого хотели еще одного ребенка забрать, но испугались этих самоубийств и в последнем случае не забрали. Хотя незадолго до этого говорили совсем другое.

    А сволочи которая это делала - ничего. Фамилия Иванишина. Жирует дальше.
    Последний раз редактировалось antant; 26.01.2011 в 16:47.

  15. Вверх #4835
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    57
    Репутация
    33
    Цитата Сообщение от аматор Посмотреть сообщение
    100% Каждая сошка из огромного аппарата будет строить из себя всемогущую, каждая захочет заработать. Плюс решения ювенальных судов нельзя будет оспорить в обычном судебном порядке нашего государства - все в Гаагу!!! Плюс западные инвесторы будут требовать выполнение плана.
    Полностью с Вами согласен.

    Особенно по поводу инвесторов... Именно "инвесторы" - вкладывают деньги в разложение наших детей, соотвественно - в уничтожение нормального будущего нашей страны.
    Помните фильм "Убить Дракона"? Там была замечательная фраза - все начинается с детей. Как воспитаешь, такое поколение и получишь.
    Еще из плана Даллеса 1946 года - "уничтожать Советский Союз надо изнутри. Надо развратить молодежь, дать им ложные ценности, и потом можно будет манипулировать ими". За точность цитаты не отвечаю, но смысл именно этот.

    Поэтому, западные "инвесторы" вкладывают деньги в секспросвет чуть ли не с 1 класса, презервативы круглые сутки по ящику рекламируют (как объяснить маленькому ребенку, что это такое и зачем - когда он это увидит), и прочее, и прочее...

  16. Вверх #4836
    Не покидает форум Аватар для An-na
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,494
    Репутация
    15388
    Цитата Сообщение от ЛенчиK Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    В интересах ребенка?»:
    о «защите детей» – языком фактов (зарубежные страны и Россия)1


    http://blog.profamilia.ru/wp-content/uploads/2011/01/Child_protection.pdf
    эту информацию предоставила межрегиональная общественная организация "За права семьи" Санкт-Петербург 2011, ссылки на источники все в статье, волосы на голове шевелятся от фактов, ведь каждый случай это трагедия всей семьи, КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА

  17. Вверх #4837
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    294
    Репутация
    269
    Сообщение от Gammy Bear: "Еще раз повторяю - существующая система никак не мешает чиновникам отбирать детей. А вкупе с коррупцией - так вообще. Было бы у них желание - уже давно бы отбирали. Только желания такого нет. Потому что это слишком рискованный для чиновника бизнес. Оно ему не надо - связываться с активными членами общества. Себе дороже. Поэтому все росказни о том, что "будут отбирать детей" - это инсинуации."

    Боюсь, что риск преувеличен. Кроме того наш чиновник не любят связываться с такими делами по иным причинам, но начнёт это делать при введении ЮЮ. Я считаю, что тут действуют следующие факторы:
    1) Невыгодно. Сейчас чиновник ничего кроме забот от этого не получает.
    При ЮЮ западного образца меняется идеология работы данных учереждений. План по отъёму детей даётся сверху. За это положены премии, надбавки и т.д. О таком планировании уже сообщают из Росси. (Совсем недавно кто-то размещал статью). Грустно и смешно, но даже в "неплановых" буржуазных странах типа Франции и даже США такой план спускается тоже, об этом встречались упоминания.
    2) Как не устарела наша ювенальная система, но она могла бы худо-бедно работать, если бы под неё отводилось достойное обеспечение. Но где возьмёт денюжки наше бедное государство? Напротив западное ЮЮ подпёрта очень солидными деньгами. Дают гранты другие государства, международные организации.
    3) И зарубежом детьми наркоманов и алкоголиков никто не интересуется. Они считаются изначально нездоровыми и второсортными. На усыновление и для приютов эти дети не очень годятся. У нас этими несчастными тоже брезгают. Действительно, хлопот не оберёшься!
    Гуманностью не пахнет ни у них, ни у нас.
    Последний раз редактировалось Таня-Катя; 28.01.2011 в 21:06.

  18. Вверх #4838
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,633
    Репутация
    1184
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Такие дела уже есть и рассматриваются общими судами. Если вбить в поиск в реестр судебных решений словосочетание "батьківських прав", то выдается 71 333 документ. Это при том, что сам реестр только пару лет существует и решения там только за последние годы. Мало дел? И они автоматически перейдут к ювенальным судам.
    И я еще раз повторяю уже сейчас ничего не мешает вымогать взяток с "обычных людей", да только в судах почему-то одни алкоголики да те, кто от детей отказались сами. Почему?
    Повторюсь:
    "В Украине 490 районов и 118 районов в городах, т.е. 608 районов, в которых должны действовать ювенальные суды (при внедрении ЮЮ). Добавим сюда апеляционные суды, высшие апеляционные, предположим выходит 650.
    Теперь простая арифметика: норматив для одного дела в среднем 8,5 часов (упростим до 1 рабочего дня, чтоб считать было проще). Итак, 1 дело в день, чтоб суд судом был! 260 рабочих дней*650 = 170 тыс. в год.
    Итак, для обеспечения эффективной работы ЮЮ, чтоб никто не сказал, что работников даром кормят, необходимо 170 тыс. дел в год."

    А ты говоришь о 70 тыс. дел за несколько лет!

  19. Вверх #4839
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Olka) Посмотреть сообщение
    Повторюсь:
    "В Украине 490 районов и 118 районов в городах, т.е. 608 районов, в которых должны действовать ювенальные суды (при внедрении ЮЮ). Добавим сюда апеляционные суды, высшие апеляционные, предположим выходит 650.
    Теперь простая арифметика: норматив для одного дела в среднем 8,5 часов (упростим до 1 рабочего дня, чтоб считать было проще). Итак, 1 дело в день, чтоб суд судом был! 260 рабочих дней*650 = 170 тыс. в год.
    Итак, для обеспечения эффективной работы ЮЮ, чтоб никто не сказал, что работников даром кормят, необходимо 170 тыс. дел в год."

    А ты говоришь о 70 тыс. дел за несколько лет!
    Какое одно дело в день? С чего взяты такие цифры? Жела в судах годами рассматриваются...и откуда мысль о том, что будет введен план по делам?
    Вполне возможно создание окружных судов. И тогда судов будет не по числу районов, а по числу областей, то есть твои цифры уменьшаются на порядки.
    The client is always wrong

  20. Вверх #4840
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Таня-Катя Посмотреть сообщение
    Сообщение от Gammy Bear: "Еще раз повторяю - существующая система никак не мешает чиновникам отбирать детей. А вкупе с коррупцией - так вообще. Было бы у них желание - уже давно бы отбирали. Только желания такого нет. Потому что это слишком рискованный для чиновника бизнес. Оно ему не надо - связываться с активными членами общества. Себе дороже. Поэтому все росказни о том, что "будут отбирать детей" - это инсинуации."

    Боюсь, что риск преувеличен. Кроме того наш чиновник не любят связываться с такими делами по иным причинам, но начнут это делать при введении ЮЮ. Я считаю, что тут действуют следующие факторы:
    1) Невыгодно. Сейчас чиновник ничего кроме забот от этого не получает.
    При ЮЮ западного образца меняется идеология работы данных учереждений. План по отъёму детей даётся сверху. За это положены премии, надбавки и т.д. О таком планировании уже сообщают из Росси. (Совсем недавно кто-то размещал статью). Грустно, и смешно, но даже в "неплановых" буржуазных странах типа Франции и даже США такой план спускается тоже, об этом встречались упоминания.
    2) Как не устарела наша ювенальная система, но она могла бы худо-бедно работать, если бы под неё отводилось достойное обеспечение. Но где возьмёт денюжки наше бедное государство? Напротив западное ЮЮ подпёрта очень солидными деньгами. Дают гранты другие государства, международные государства.
    3) И зарубежом детьми наркоманов и алкоголиков никто не интересуется. Они считаются изначально нездоровыми и второсортными. На усыновление и для приютов эти дети не очень годятся. И у нас этими несчастными брезгают. Действительно, хлопот не оберёшься!
    Гуманностью не пахнет ни у них, ни у нас.
    Никакие планы не будут стимулом для чиновников, если общество будет тотально против.
    Как раз в других странах общество ЗА. И вот этого и боятся противники ЮЮ - что бОльшую часть населения "обработают" и они тогда тоже станут ЗА. Вот тогда возможно некое подобие "террора"

    Но чтобы этого не допустить, нужна АЛЬТЕРНАТИВА. Но ее никто не предлагает, самые сознательные предлагают БОРЬБУ. А это - изначально проигрышный путь, жаль что многие в этой теме этого не понимают.
    The client is always wrong


Ответить в теме
Страница 242 из 386 ПерваяПервая ... 142 192 232 240 241 242 243 244 252 292 342 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения