Фильтры для воды

[йогин]

Рекомендовать что-либо не готов. Я просто пользователь, ну и плюс к тому инженер. Т.е. понимаю что к чему, но рынок не изучал. В теме есть несколько человек, занимающихся непосредственно фильтрами. Поинтересуйтесь у них через личку.

[core]

...родная мембрана отслужила очень долго - лет семь, и бак уже зеленью зарос

Вы как знаете, что зеленью зарос? Внутрь заглядывали?

[Dramteatr]

Вы как знаете, что зеленью зарос? Внутрь заглядывали?

легко.
спустил бак в белый-белый таз.
дал отстоятся.
наблюдал осадок.

[Bridge]

У меня человек уже полтора года как взял осмос в Мариуполь под бочку с тонну или две, уже не помню. Потом через месяц взял другой. В январе я к нему звонил и спрашивал как там обстоят дела с показаниями мембраны. Потому что на входе было от 800 ррм, а на выходе было 30 ррм, но через время ТДС упал вообще к 5 ррм. Так он меня просил чтобы я ему еще одну такую мембрану оставил. Но пока что еще не спрашивал, значит работает

Поделитесь, что это за чудо- мембрана, у которой селективность приближена к 100%?
Уголь ставят для удаления хлора, который по размеру сопоставим с размером малекулы воды и спокойненько проникает через поры мембраны, попутно увеличивая эти поры. Окислитель он хороший.
Пористость полипропиленовых картриджей от 1 до 10 микрон. Размеры пор мембраны 0,0001 микрона. Полипропилен перед углем ставиться для того, чтобы поры угля не забились механической взвесью.

[Remontosmos™]

Вы как знаете, что зеленью зарос? Внутрь заглядывали?

Вы бы в свой посмотрели то ужаснулись. Зеленью это не правда, правдивее - слизью

[Remontosmos™]

Поделитесь, что это за чудо- мембрана, у которой селективность приближена к 100%?
Уголь ставят для удаления хлора, который по размеру сопоставим с размером малекулы воды и спокойненько проникает через поры мембраны, попутно увеличивая эти поры. Окислитель он хороший.
Пористость полипропиленовых картриджей от 1 до 10 микрон. Размеры пор мембраны 0,0001 микрона. Полипропилен перед углем ставиться для того, чтобы поры угля не забились механической взвесью.

Вам уже ответил Dramteatr - собрал систему на базе Aquafilter FRO5M JG (родная мембрана отслужила очень долго - лет семь, и бак уже зеленью зарос)
Но сейчас их я приобретать не советую, можно на порванную попасть а по гарантии они не меняются.
Когда начинают говорить про микроны, меня начинает колбасить. Ни один производитель не соблюдает микронаж, это очень тяжело добиться. Скоро мы будем завозить на територию Украины механические картриджи плотностью в 240 грамм на картридж, вот там что то можно сказать про микронность. А те что продают сейчас с плотностью 120 грамм, то это от 20 и выше.
Хочу также вам рассказать что мембраны бывают разного вида, те которые окисляются и пропускают хлор и те которым хлор по барабану - сейчас такие не завозят потому что они дорогие и производительность у них малая..
Ваш уголь который ставят для удаления хлора, работает всего лишь один месяц, потом гранулы угля покрываются ржавчиной или слизью - гадости хватает размером и поменьше пор механического картриджа
По поводу хлора, я не знаю как в Одессе, но в остальных городах хлор подают только по праздникам
Ваша теория хороша, но на практике она не работает.
И как я говорил выше Я не люблю показывать так называемые фокусы ТДС метрами, селективность это тоже один из методов навешивания лапши на уши покупателям



Нотация для потребителей - мембраны должны работать годами, если вам рекомендуют ее поменять через год-два, советую обратиться к другим специалистам.

[core]

Вы бы в свой посмотрели то ужаснулись. Зеленью это не правда, правдивее - слизью

Спасибо за информацию. В моем фильтре нет накопительного бака.
А о том, что накопительный бак это источник вторичного бактериологического загрязнения говорили уже не раз. Во избежание которого производители рекомендуют доукомплектовывать ОО системы УФ лампой после накопительного бака.

[Dramteatr]

А о том, что накопительный бак это источник вторичного бактериологического загрязнения говорили уже не раз.

ну его можно периодически дезинфицировать.
а вообще наши предки пили воду из колодцев и бочек - и ничего, живы были

хотя я уже предлагал жене наполнять евробутыль пермеатом (тем самым избавится от бака) - отказалась

[Dramteatr]

интересная статейка по осмосу для гемодиализа

http://nms.net.ru/art3.htm


цитата
-------------

37. Вопрос:

Объясните, что такое фид, пермеат и концентрат?

Ответ:

Фид это та вода, которая поступает на мембрану. Пермеат это вода, которая образуется за мембраной. А концентрат это и есть поток на сливе из блока обратного осмоса омывающий мембрану.

38. Вопрос:

Каково нормальное соотношение объёмов фида, пермеата и концентрата?

Ответ:

Вопрос, конечно, интересный. В принципе эти объемы связаны соотношением:

Фид = пермеат + концентрат

Производители мембран рекомендуют соотношение концентрата и пермеата от 5:1 до 9:1. При этом производители гарантируют паспортные характеристики производительности и селективности мембраны. В практической работе обычно это не делается. Обычно это связано с тем, что не хватает фида. Мы не рекомендуем работать на соотношении менее 2:1.

[boromir_kiev]

Производители мембран рекомендуют соотношение концентрата и пермеата от 5:1 до 9:1. При этом производители гарантируют паспортные характеристики производительности и селективности мембраны. В практической работе обычно это не делается. Обычно это связано с тем, что не хватает фида. Мы не рекомендуем работать на соотношении менее 2:1.

если опираться на рекомендации производителя мембран филмтек, то соотношение на бытовых мембранах рекомендуют: 85% сброс.
вот линк: http://www.dowwaterandprocess.com/products/membranes/tw30_181250.htm

[Remontosmos™]

Спасибо за информацию. В моем фильтре нет накопительного бака.
А о том, что накопительный бак это источник вторичного бактериологического загрязнения говорили уже не раз. Во избежание которого производители рекомендуют доукомплектовывать ОО системы УФ лампой после накопительного бака.

Может и руки не будем мыть а просто ультрафиолетовой лампой посветим. В баке ровно те же бактерии что у вас во рту и влияют они только на способность угольного посфильтра фильтровать и минерализатора добавлять. Если конечно сибирки туда никто не подкинет.
Я удивляюсь способность людей придумать велосипед а потом с него снять колеса и идти пешком, вместо того чтобы заклеить дырку в покрышке и быстренько поехать. Сделать дезинфекцию бака занимает 10 минут и полчаса на промывку. Или ждать все время пока струйка в банку нацидит.

[core]

ну его можно периодически дезинфицировать.

Да можно, конечно. Эта "элементарная" процедура с демонтажем бака тоже предусмотрена производителем. Все во благо потребителя, как говорится.

а вообще наши предки пили воду из колодцев и бочек - и ничего, живы были

Действительно, и слизь и зелень там их не смущала. Пейте на здоровье!

[core]

Может и руки не будем мыть а просто ультрафиолетовой лампой посветим.

Это к чему?

В баке ровно те же бактерии что у вас во рту и влияют они только на способность угольного посфильтра фильтровать и минерализатора добавлять. Если конечно сибирки туда никто не подкинет.

Вы как знаете какие там бактерии? И на что они влияют?

Или ждать все время пока струйка в банку нацидит.

А это зачем?

[Remontosmos™]

Это к чему?
Вы как знаете какие там бактерии? И на что они влияют?
А это зачем?

Это к тому что зачем к трактору конь. Правильно, покупайте и меняйте лампочки, которые не дешевые, вместо того чтобы сделать простую дезинфекцию.

Там те же самые бактерии что в воздухе и на руках и во рту. Можете даже анализы сделать. Простая логика. При сборке все трогается, соприкасается с воздухом, а некоторые еще и в рот трубку могут взять. Если бактерию не видно то это не означает что ее нет. Влияют они на то что размножаясь создают колонии в виде слизи, которые покрывают в трубках и картриджах все что можно покрыть. А если гранула угля или минерала покрылась слизью, то вероятность прохождения взаимосвязи воды и гранулы очень низка.

Ваш вопрос - А это зачем? - затем что стандартная мембрана без бака дает в минуту очень мало воды и струйка течет толщиной максимум со спичку. За какое время наберется 5 литров воды? Приходится ждать. Можно и несколько мембран поставить или одну но на 200-300 галлон. Но потребитель в основном не головой думает. Даже несколько мембран стоят денег, к тому же если нет давления в водопроводе 5 атм то нужна еще и помпа, а хорошая помпа стоит денег. Получается неплохая сумма. Помимо этого клиент забывает что мембраны под забиваются и струйка становится меньше, тут или меняй мембраны или жди когда накапает. Плюс еще нужно учесть цену мембраны на 200-300 галлон, ведь она не столько стоит как обычные.

Анекдот в тему - мужик в костюме и с цветами идет к даме, спотыкается и падает лицом в собачье д...., потом встает и говорит - Хорошо что не вступил.
Так и у нас из-за маленькой проблемы раздуваем из мухи слона.
Полезно посмотреть http://www.ex.ua/view/1574684 Там есть очень подходящая фраза - лучше потратить полчаса а потом за пять минут долететь. - когда можно дойти за десять минут. Только не спрашивайте к чему это я, включайте логику.

[core]

Это к тому что зачем к трактору конь. Правильно покупайте и меняйте лампочки, которые не дешевые, вместо того чтобы сделать простую дезинфекцию.

"Простая дезинфекция", рекомендованная производителем это 1-2 часа?

Там те же самые бактерии что в воздухе и на руках и во рту. Можете даже анализы сделать. Простая логика. При сборке все трогается, соприкасается с воздухом, а некоторые еще и в рот трубку могут взять.

Вторичное бактериологическое загрязнение возможно только при сборке?

А если гранула угля или минерала покрылась слизью, то вероятность прохождения взаимосвязи воды и гранулы очень низка.

Вы могли бы это пояснить?

Ваш вопрос - А это зачем? - затем что стандартная мембрана без бака дает в минуту очень мало воды и струйка течет толщиной максимум со спичку.

Это я как раз к тому, что бак - не единственный способ обеспечить комфорт. А у комфорта всегда есть цена.

[Skey]

2 core
а можно задавать вопросы не так предвзято ...
а то рябит читать..

[Dramteatr]

[
Это я как раз к тому, что бак - не единственный способ обеспечить комфорт. А у комфорта всегда есть цена.

ну дык всему есть разумная достаточность.
а то вон Майкл Джексон в стерильной камере спал - так микробов боялся, бедняга.

[land-lady]

Подскажите, пожалуйста, где можно проверить качество воды из колодца и из только что купленного фильтра.

[Remontosmos™]

"Простая дезинфекция", рекомендованная производителем это 1-2 часа?

Вторичное бактериологическое загрязнение возможно только при сборке?

Вы могли бы это пояснить?

Это я как раз к тому, что бак - не единственный способ обеспечить комфорт. А у комфорта всегда есть цена.

Это глупый метод дезинфекции и он не эффективный.
Вторичное бактериологическое загрязнение возможно при сборке, замене картриджей постфильтров, через кран чистой воды, через подсос из дренажа в посадочное место для мембраны в самой колбе мембраны - 20-40% от всех мембран. Я все мембраны перед установкой проматываю ФУМ лентой для надежности..
А если гранула угля или минерала покрылась слизью, то вероятность прохождения взаимосвязи воды и гранулы очень низка. - это все равно что в презервативе любовью заниматься, как бы ни старался, никто не забеременеет. Вокруг гранулы угля слой слизи, через которую вода уже ничего не получает и не отдает.

Это я как раз к тому, что бак - не единственный способ обеспечить комфорт. А у комфорта всегда есть цена - только какая, тут пару тысяч на осмос у некоторых жаба давит выбросить и придумывают всякие отмазки типа вредная вода, а еще больше штуки накинуть на помпу и две мембраны с причандалами, не все потянут.

[Remontosmos™]

Подскажите, пожалуйста, где можно проверить качество воды из колодца и из только что купленного фильтра.

В СЭС Сан Эпидем Станциях, но там дороговато, у нас в Киеве около 600 грн.
Если у вас колодец открытого типа и рядом (пару километров от колодца) поля не обрабатываются и ничего на полях не сеется или вообще полей нету, то вероятно вода хорошая, нитратов не должно быть. А накипь можно отстаивать и сливать.
Если колодцем вы считаете скважину, и вода не воняет тухлыми яйцами, и накипь в чайнике незначительна и вода в прозрачной банке не становится желтой или ржавой и не выпадает осадок через часа 4, то вода пригодна у употреблению
Можете проверить на TDS но толку будет мало.