| ||
Напрасно ты так про бабушек. Я, например, о голодоморе узнал от своей бабушки. Причем еще в 70-е годы она мне это рассказывала.Сообщение от Уильям Тэйлор
Вообще-то на форуме давно доказали, что рассказы бабушек про голодомор являются брехней
Вот только, в отличие от наших "голодоморо-озабоченных" она никогда не считала эту трагедию геноцидом, направленным против какой-либо национальности, а не стесняясь, называла его преступлением коммунистов против всех.
Власть всегда виновата у людей и это аксиома. Про голодомор знали все, знали, что он был не только в (на) Украине. Вот только, что из этого "сделают" геноцид и главнейший фетиш нового государства не подозревал никто.
Украине просто требовался удобный враг, его нашли, возвели в куб, получили... то что получили.
Да тут в основном претензии к свидомым апологетам голодомора, которые с легкостью придумывают рассказы о голодоморе, "рассказанные бабушкой". Причем абсурдность рассказов их не смущает - все пытаются давить на жалость.
Предыдущий рассказчик - известный форумчанин - рассказывал про то, как бабушка, жившая в Польше, вспоминала Голодомор, устроенный НКВДистами. Видимо специально ездила в Харьковскую область "поголодать". Остальные истории не менее глупые
скажите а сколько надо было НКВДистов чтобы оцепить поля Украины ?...24 часа в сутки 7 дней в неделю....че то у меня в голове не укладывается...
Сталинское враньё (статистика)
http://demoscope.ru/weekly/2005/0209/nauka03.php
Последние более или менее известные данные о численности населения СССР относятся к концу 1931 года. Что же касается двух последующих лет - 1932 и 1933, то для них был характерен очень большой неурожай на значительной территории Советского Союза - на Украине, в Центральной Черноземной области, на Кубани, в Поволжье. В результате естественный прирост за эти годы был крайне мал, а в отдельных случаях оказался даже отрицательным. В таких условиях мы в тогдашнем ЦУХНУ закрыли все данные о населении, объявили их запретными. Последняя цифра, которая была опубликована, относится к 1 января 1933 года. После этого никаких данных не публиковали, но для себя вели счет. Каково же было наше удивление, когда на XVII съезде партии Сталиным была названа цифра населения, которая расходилась в сторону завышения против нашего исчисления миллионов на восемь. По моему настоянию, тогдашний начальник отдела статистики населения и здравоохранения венгерский эмигрант Сикра обратился к тогдашнему начальнику ЦУНХУ Осинскому с вопросом, откуда Сталин взял цифру населения, названную на съезде. Мне потом говорили, что Осинский имел разговор со Сталиным на эту тему, и Сталин ответил, что сам знает, какую цифру ему называть. Правда, в печатном тексте численность населения была уменьшена на миллион против устного выступления Сталина. Тем не менее, она была сильно завышена. И вот мое, так сказать, профессиональное выступление по поводу правильности цифры было квалифицировано следствием как клеветническая инсинуация по адресу вождя партии, приписывание ему фальсификации цифры населения на партийном съезде.
____________
Кожне 4 зерно в 1913р. до початку 1 мирової війни на мировому ринку було з Російської Імперії. Не конщуйствуйте голодомором! Сама тяжка смерть від голоду! А їх в радянські часи їх було не менше 3х. Мільони загибли від голодомору, по вині комуністичної влади! Пам"ятайте.
достаточно было по одному показательному расстрелу, с формулировкой "за расхищение социалистической собственности" и поля останутся не тронутыми...
Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец
Ну да.достаточно было по одному показательному расстрелу, с формулировкой "за расхищение социалистической собственности" и поля останутся не тронутыми...
Люди значит предпочитали умирать от голода, но боялись ночью идти на поля, под страхом расстрела за расхищение соц.собственности.
Может стоит всё же логику включить?
PS Воспоминания моей бабушки о тех временах я уже здесь постил.
Фактурку в студию,пожалуйста!Про показательные расстрелы...достаточно было по одному показательному расстрелу, с формулировкой "за расхищение социалистической собственности" и поля останутся не тронутыми...
Спасибо за тонкий юмор!Всё будет хорошо.
Янукович все авгиевы конюшни разгребёт.
спокойно, обстоятельно, без лишних лозунгов и истерик.
мало-помалу,
кирпичик к кирпичику,
брёвнышко к брёвнышку,
вы и построите своё новое светлое "завтра".
искренне рада за вас.
Видно нескольким миллионам не успели поменять на чистый, предварительно изъяв "зараженный".
У природы тоже бывают ошибки, поэтому рождаются такие, как ты.Да тут в основном претензии к свидомым апологетам голодомора, которые с легкостью придумывают рассказы о голодоморе, "рассказанные бабушкой". Причем абсурдность рассказов их не смущает - все пытаются давить на жалость.
Предыдущий рассказчик - известный форумчанин - рассказывал про то, как бабушка, жившая в Польше, вспоминала Голодомор, устроенный НКВДистами. Видимо специально ездила в Харьковскую область "поголодать". Остальные истории не менее глупые
[MOD] Переход на личности
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 26.02.2010 в 09:28.
Первым звеном в цепи репрессий, позволивших сталинской команде сохранить свое место в Кремле, был «закон о пяти колосках», как его прозвали в народе. 7 августа 1932 года ЦИК и СНК СССР приняли постановление «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Мерой судебной репрессии избиралась высшая мера «социальной защиты» — расстрел. «При смягчающих обстоятельствах» расстрел заменялся лишением свободы на срок не менее десяти лет.
Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец
еще раз,Человек умирает от голода...конкретно а его пугают "показательным расстрелом",если поймают в поле !!!...ночью и в дождливую погоду...
у вас есть ссылки на показательные расстрелы ? ,ведь это должно быть громким.."показательный"....
все таки рассказни "об оцеплениии НКВДшниками" мне кажутся пургой..сколько же это надо балбесов по краю бескрайнего украинского поля !!!
Это все понятно, хотя полной мозаики никому и никогда в истории не удавалось сложить ибо это невозможно. Вы лучше ответьте на вопрос: кому нужно сейчас перекрашивать мозаику в свой цвет и для чего это делается? Вам мало информации и документов о голоде 30-х в СССР для того, чтобы составить собственное мнение о той трагедии? Вам необходимы толмачи, которые разъяснят, как правильно интерпретировать эти факты?
охраняли поля, пока там что-то было, и пока не было "голода", а когда всё было собрано с полей и с амбаров-чуланов-погребов, охранять уже было нечего...
тут, разве что, нужен был контроль за перемещением - не дать голодающим выйти из "зоны голода"
Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец
Это все давно известно, а известно ли, почему было принято такое постановление? Наверное не с потолка принимаются такие жестокие решения и они должны обуславливаться не менее серьезными причинами. Кстати, это постановление касалось только украинцев или всех совграждан?
А сколько это нужно злых нквдшников на такую территорию?
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, и люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, ввиду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляют:
1. Приравнивать по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II
1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III
1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять эти преступления к государственным преступлениям.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.
Председатель ЦИК Союза ССР М.Калинин
Председатель СНК Союза ССР В.Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР А.Енукидзе
СЗ СССР, 1932, № 62, ст. 360.
Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне»ЦК и СНК считают, что в результате наших успехов в деревне наступил момент, когда мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников. Правда, из ряда областей все еще продолжают поступать требования о массовом выселении из деревни и применении острых форм репрессий. В ЦК и СНК имеются заявки на немедленное выселение из областей и краев около ста тысяч семей. В ЦК и СНК имеются сведения, из которых видно, что массовые беспорядочные аресты в деревне все еще продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правлений колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания, действуя по правилу: «сначала арестовать, а потом разобраться».
2. Об упорядочении производства арестов
1. Воспретить производство арестов лицами, на то не уполномоченными по закону, председателями РИК240, районными и краевыми уполномоченными, председателями сельсоветов, председателями колхозов и колхозных объединений, секретарями ячеек и пр. Аресты могут быть производимы только органами прокуратуры, ОГПУ или начальниками милиции. Следователи могут производить аресты только с предварительной санкции прокурора. Аресты, производимые нач[альниками] милиции, должны быть подтверждены или отменены районными уполномоченными ОГПУ или прокуратурой по принадлежности не позднее 48 часов после ареста.
2. Запретить органам прокуратуры, ОГПУ и милиции применять в качестве меры пресечения заключение под стражу до суда за маловажные преступления.
3. О разгрузке мест заключения
1. Установить, что максимальное количество лиц, могущих содержаться под стражей в местах заключения НКЮ, ОГПУ и Главного управления милиции, кроме лагерей и колоний, не должно превышать 400 тысяч человек на весь Союз ССР.
Обязать прокурора СССР и ОГПУ в двухдекадный срок определить предельное количество заключенных по отдельным республикам и областям (краям), исходя из указанной выше общей цифры. Обязать ОГПУ, НКЮ союзных республик и прокуратуру СССР немедленно приступить к разгрузке мест заключения и довести в двухмесячный срок общее число лишенных свободы с 800 тысяч фактически заключенных ныне до 400 тысяч. Ответственность за точное выполнение этого постановления возложить на прокуратуру СССР.
5. В отношении осужденных провести следующие мероприятия: а) Всем осужденным по суду до 3 лет заменить лишение свободы принудительными работами до 1 года, а остальной срок считать условным.
б) Осужденных на срок от 3 до 5 лет включительно направить в трудовые поселки ОГПУ.
в) Осужденных на срок свыше 5 лет направить в лагеря ОГПУ. 6. Кулаки, осужденные на срок от 3 до 5 лет включительно, подлежат направлению в трудовые поселки вместе с находящимися на их иждивении лицами.
Прокурор СССР, А. Я. Вышинский, выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей подобные действия.
…. Обнаружилось и другое явление, не менее недопустимое в работе органов юстиции: применение закона от 7 августа в случаях маловажных хищений, не представляющих не только особой, но и какой бы то ни было социальной опасности, и назначение притом жестких мер социальной защиты. Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счете к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность. Как отмеченные случаи правооппортунической недооценки значения закона 7 августа, так и данные моменты перегибов в его применении и в распространении его действия на случаи, явно под него не подпадающие, квалифицированы Коллегией НКЮ как результаты влияния классово-враждебных людей, как внутри, так и вне аппарата органов юстиции…
Потом Вышинский добился в Политбюро [4] принятия так называемого постановление о снятии судимости с колхозников, репрессированных по печально известному закону «о трех колосках». В течение семи месяцев почти восемьсот тысяч человек были лишены судимости и были восстановлены в правах.
Такие вот дела...А вы- про оцепления из кровавой гэбни..Про 40 или 60 млн. зэков...
Читать надо не только желтую прессу,а иногда- и первоисточники..
Последний раз редактировалось Фельд; 26.02.2010 в 09:15.
На кой? Нафига это было нужно? Ну, нацисты это делали "очищая расу", а на кой это нужно было Сталину и всей его разномастной компании? Из врожденного садизма? Почему голодающих украинцев из "зоны голода" не выпускали такие же украинцы? Почему самыми жестокими "гнобителями украинцев" были сами украинцы? Кстати, нынешние политики прекрасно демонстрируют отношение властьимущих украинцев к остальным, так чем предки в этом смысле отличались от потомков?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки