Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 240 из 293 ПерваяПервая ... 140 190 230 238 239 240 241 242 250 290 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,781 по 4,800 из 5848
  1. Вверх #4781
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Капиталистическое нищебродство, либо нищебродский капитализм.
    Опять оправдываете социализм тем, что капитализм плох.

    И главное, вы пытаетесь убедить кого-то в недостатках капитализма? Так ваши оппоненты (за всех не скажу, но большинство точно) понимают их.

    Но вы всё продолжаете что-то доказывать и говорить какой капитализм плохой. Вам говорят, что социализм плох, веры в него нет, не выведет он нас никуда. А вы в ответ: а капитализм плох. И у обоих сторон создаётся ощущение, "как об стенку горохом".


  2. Вверх #4782
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вам говорят, что социализм плох, веры в него нет, не выведет он нас никуда.

    Вера в социализм - это дело наживное, и на данном этапе совершенно не главное. Сейчас надо осмысливать советский опыт, который не был однозначно плохим. Никто не будет отрицать то, что наравне с плохим, там было то хорошее, которого сейчас и близко нет.

  3. Вверх #4783
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Опять оправдываете социализм тем, что капитализм плох.

    И главное, вы пытаетесь убедить кого-то в недостатках капитализма? Так ваши оппоненты (за всех не скажу, но большинство точно) понимают их.

    Но вы всё продолжаете что-то доказывать и говорить какой капитализм плохой. Вам говорят, что социализм плох, веры в него нет, не выведет он нас никуда. А вы в ответ: а капитализм плох. И у обоих сторон создаётся ощущение, "как об стенку горохом".
    куда ведет капитализм, специально ведь привел цитату.
    Мне рекламные ролики преимуществ капитализма не надо.




    Город Immokalee (Флорида). Здесь живут, в основном, рабочие с местных плантаций, всего 18.000 человек.

  4. Вверх #4784
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    куда ведет капитализм, специально ведь привел цитату.
    Мне рекламные ролики преимуществ капитализма не надо.




    Город Immokalee (Флорида). Здесь живут, в основном, рабочие с местных плантаций, всего 18.000 человек.
    эти сараи еще круто,а ряды вагончиков стоящие километрами вдоль дороги в луизиане !

  5. Вверх #4785
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Мне рекламные ролики преимуществ капитализма не надо.
    Так в том то и дело, что вам их никто не даёт. Зато вы рекламируете социализм. Причём занимаетесь чёрным пиаром: не восхваляете кандидата, а очерняете его конкурентов.

  6. Вверх #4786
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, что вам их никто не даёт. Зато вы рекламируете социализм. Причём занимаетесь чёрным пиаром: не восхваляете кандидата, а очерняете его конкурентов.

    Тут такое дело... если не очернять, то за образец капитализма можно будет взять Швецию или еще две-три страны, но ведь это не так. Реальный капитализм - это не только Швеция, но и еще Россия, Индия, Бразилия, Украина - как бы мы не говорили, что дескать это не настоящий капитализм...

    )))))

    Должен быть усредненный образ мирового капитализма - а он не такой уж привлекательный...

    И вот только после этого можно проводить корректное сравнение.

  7. Вверх #4787
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, что вам их никто не даёт. Зато вы рекламируете социализм. Причём занимаетесь чёрным пиаром: не восхваляете кандидата, а очерняете его конкурентов.
    Что вы говорите? А навязчивый образ мерикосовской жизни, их манера тупо перенесенная в нашу действительность, на ТВ. Что в кино, что в новостях. Не говоря уже о дебильных ток шоу.
    А что в сторону СССР несется из СМИ?
    Так, что все по чесноку.

  8. Вверх #4788
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Продолжение с другой ветки:

    Самое смешное не в этом, самое смешное в том, что со властью всё понятно - она ими контролируется, но как им удалось граждан сделать защитниками своего же ограбления?

  9. Вверх #4789
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Продолжение с другой ветки:

    Самое смешное не в этом, самое смешное в том, что со властью всё понятно - она ими контролируется, но как им удалось граждан сделать защитниками своего же ограбления?
    Кодировка от алкоголя держится три года. Внушение же о том, что жизнь замечательна, каждый день. Просто народ надо на три года оторвать от СМИ .

  10. Вверх #4790
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Продолжение с другой ветки:

    Самое смешное не в этом, самое смешное в том, что со властью всё понятно - она ими контролируется, но как им удалось граждан сделать защитниками своего же ограбления?
    Мне кажется, что у нас власть олигархами не контролируется. Скорей наоборот. В США - да. Поэтому там и коррупции меньше гораздо. Какой олигарх позволит каким-то чиновникам из его государственного кармана тащить? Государство, когда подчинено олигархам, превращается в инструмент для дополнительного обогащения. Чиновники в этой системе становятся просто служащими, которым воровать не позволительно ). У нас не так.

  11. Вверх #4791
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Кодировка от алкоголя держится три года. Внушение же о том, что жизнь замечательна, каждый день. Просто народ надо на три года оторвать от СМИ .
    Всех в ГУЛАГ на три года?

  12. Вверх #4792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что у нас власть олигархами не контролируется. Скорей наоборот. В США - да. Поэтому там и коррупции меньше гораздо. Какой олигарх позволит каким-то чиновникам из его государственного кармана тащить? Государство, когда подчинено олигархам, превращается в инструмент для дополнительного обогащения. Чиновники в этой системе становятся просто служащими, которым воровать не позволительно ). У нас не так.

    Я просто чисто с экономической точки зрения никак не могу обосновать само наличия олигархов.

    Ну вот представьте:

    что государство - это Вы. Олигархов не так и много, это не мелкие лавочники, которые позволяют удовлетворить мелкий, но очень разнообразный спрос, который государство просто не в силах (при нынешней системе) иным способом удовлетворить.

    А вот тем, чем "руководят" олигархи, государство вполне может руководить с не меньшим успехом. Ну в самом деле, нанять несколько тысяч менеджеров, но зато получать миллиарды может каждый, ну а если не каждый, то у государства еть министерства, институты и прочее. В любом случае замену "гениальному" Березовскому или Абрамовичу оно бы нашло.

    Так в чем же дело? - Ведь это позволяет получить в бюджет дополительные десятки, а то и сотни миллиардов долларов? Вы бы стали их дарить? Или всё же взяли на себя "нелегкую" ношу быть олигархом в роли самого государства?

    Логичного объяснения этому вообще нет. Кроме одного - власть связана с этой преступной бандой мертвыми и скорее всего преступными узами.

    Насчет чиновников - без должной системы контроля и наказаний - им абсолютно всё равно у кого красть - у государства, олигархов или у Господа Бога.

    ------

    Поэтому мой вопрос остается в силе - как удалось им сделать граждан, которых они обворовывают, и не просто обворовывают, а крупно обворовывают, сделать своими защитниками и доказывать их необходимость?

  13. Вверх #4793
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но в союзе жили граждане. Так будет точнее.
    .
    Я же уже сказал вам, что понятия гражданин и советский человек не идентичны. Или для вас Гагарин и Чикатило (оба граждане) по морально-деловым принципам одинаковы?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Где перечень из хотя бы 5 стран?
    .
    Португалия, Швеция, Испания, Германия, Австрия, Норвегия, Нидерланды, Франция, Дания.....во всех этих странах широко представлены социал-демократические партии...

  14. Вверх #4794
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Логичного объяснения этому вообще нет.
    У вас нет. И тем не менее они (магнаты, олигархи, миллионеры, миллиардеры) объективно всегда появляются. В любой рыночной стране. Следовательно, вам просто нужно поискать объяснение. Т.к. явление объективное. Для капитала, я бы даже сказал, природное.

  15. Вверх #4795
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я же уже сказал вам, что понятия гражданин и советский человек не идентичны. Или для вас Гагарин и Чикатило (оба граждане) по морально-деловым принципам одинаковы?
    Кто-то из них был управленцем? А по вашему, получается, что все управленцы и элита в СССР были где-то около Чикотило.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Португалия, Швеция, Испания, Германия, Австрия, Норвегия, Нидерланды, Франция, Дания.....во всех этих странах широко представлены социал-демократические партии...
    Так это всё махровые капиталюги. Я согласен идти по их следу.

    (ещё хочу уточнить: где-то, из перечисленных вами стран, социал-демократические партии представлены в парламенте как Единая Россия в России или хотя бы как Партия регионов в Украине?)

  16. Вверх #4796
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    У вас нет. И тем не менее они (магнаты, олигархи, миллионеры, миллиардеры) объективно всегда появляются. В любой рыночной стране. Следовательно, вам просто нужно поискать объяснение. Т.к. явление объективное. Для капитала, я бы даже сказал, природное.

    Естественно появляются, так же как любая зараза, если не мыть руки. Капитализм, таже как и социализм бывает разный. Уже сейчас капитализм имеет элементы плановой экономики, социальной защиты, в цивилизованных странах снижена разница в доходах, осталось пройти еще одну ступеньку - избавиться от олигархов.

  17. Вверх #4797
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    [U]И тем не менее они (магнаты, олигархи, миллионеры, миллиардеры) объективно всегда появляются. В любой рыночной стране.
    Да.

  18. Вверх #4798
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Кто-то из них был управленцем? А по вашему, получается, что все управленцы и элита в СССР были где-то около Чикотило.
    Ну не может же считаться советским человеком гражданин, который выступает против советских законов

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так это всё махровые капиталюги. Я согласен идти по их следу.
    (ещё хочу уточнить: где-то, из перечисленных вами стран, социал-демократические партии представлены в парламенте как Единая Россия в России или хотя бы как Партия регионов в Украине?)
    Так я вам и говорю - нужно меняться к социализму, хотя бы путем социал-демократии если уж не готовы по иному...Иначе жизнь поменяет круче...
    А социал-демократические партии в упомянутых мной странах являются одними из основных.

  19. Вверх #4799
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Естественно появляются, так же как любая зараза, если не мыть руки. Капитализм, таже как и социализм бывает разный. Уже сейчас капитализм имеет элементы плановой экономики, социальной защиты, в цивилизованных странах снижена разница в доходах, осталось пройти еще одну ступеньку - избавиться от олигархов.
    Ну аллегории показывают вашу эмоциональную окраску. Не более. Значит мы определились с объективностью такого явления. Следовательно, то, что вы не можете найти объяснения появлению олигархов - скорее ваш недостаток, чем недостаток капитализма.

  20. Вверх #4800
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну не может же считаться советским человеком гражданин, который выступает против советских законов

    .
    О ! Так вот откуда свидомыты взяли "Чемодан Вокзал Россия !"....тупое подражание коммуняцким дубнякам...


Ответить в теме
Страница 240 из 293 ПерваяПервая ... 140 190 230 238 239 240 241 242 250 290 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения