| ||
Мaксим, с удовольствием отвечу после того как ты покажешь, что все, заметь, ВСЕ, написанное в Библии выдумка.
Библия есть.
В ней упомянуты географические названия, личности, астрономические и геологические явления, подтверждаемые современной наукой. Недавно обнаружены, считающиеся вымышленными, Содом и Гоморры. Так что есть что опровергать. Дерзай. Как закончишь, отвечу я на твой вопрос.
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Специально я выделил основоной вопрос.
А ты опять сделал финт ушами. Условия какие-то ставишь. По-детски как-то...
Ты же на несколько лет умнее должен быть.
Когда не можешь ответить, всё новые и новые вопросы ставишь. Авось забудется.
Мaксим, я просто возвращаюсь к разговору, от которого ты настоятельно стремишься уйти. Не выйдет. Начало тут. Жду.
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
В ссылке вопроса, адресованного мне, нет.
Конкретный вопрос.
Без ссылок.
Согласен, я забыл, что здесь вопросы не я задаю.
Я сам эту систему и предложил. Ты пока не отказывался, приму это за согласие.
Но я задал тот же в другом топе.
Итак, вопрос?
Давай, тоже выделишь жирным шрифтом основное.
А! Ююмоор! Понимаааю! Отчего же. Не дурак. Дурак бы не понял.
Значит в ссылке https://forumodua.com/viewtopic.php?p=329171&sid=b32f7295a4e81ac593701742cf1b6b64#329171 содержащей текст: "И чего же они тогда более 5000 лет верили в одного Бога? Всякий раз, когда они о Нем забывали и уходили в язычество, неведома сила их снова возвращаля к поклонению своему Богу. Объясни." нет вопроса?! Хорошо. Перефразирую, предложение тебе, объяснить, почему иудеи более 5000 лет верили в одного Бога? Всякий раз, когда они о Нем забывали и уходили в язычество, неведома сила их снова возвращаля к поклонению своему Богу?
Напомню, Библия состоит из множества книг. Каждая книга писалась в разное время и разными авторами. Однако все Писание имеет одну единую, непротиворечивую, цельную линию повествования об одном и томже Боге, Его Сыне, Святом Духе и воскресении.
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
В ссылке был вопрос, но я на него ответил раньше.
К чему лишние слова?
Основной вопрос сейчас какой?
Ты заметил, я всё время задаю вопрос, состоящий из 1-2 фраз?
Мне легче было бы, если б и ты так сделал. Иначе мы снова в сторону уйдём.
Мaксим, слово "НАСМЕШИЛ" ответом не является. Я все еще жду ответа.
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Я понимаю, что жизнь по Библии сильно влияет на умственную деятельность, но перечитай, что я написал. Авось дойдёт. Для меня не проблема ответить на любой. Ты же хочешь замять любую тему, т.к. в религии какую тему не копни - везде zhopa! До этого ты увиливал только от ответа, теперь же и вопрос поставить нормально не можешь. Если так важен вопрос, почему не повторишь? Потому, что для тебя важен не вопрос, а показ себя.Сообщение от Мaксим
Для тех, у кого IQ меньше сотни, я выделил жирным шрифтом.
Последний раз вопросов чересчур много нагородил, поэтому выбери главное.
Если отвечу не на тот, не плачься о тяжкой доле проповедника.
Вопрос содержит в себе несколько пунктов, которые верующие считают аксиомой:
1. "они (евреи) верили 5000 лет..." - т.е. неизменная религиозная доктрина в течение 5000 лет.
2. "...верили в одного бога..."
3. Последующее - уже следствие первых двух пунктов.
Т.е. он аналогичен вопросу о теории эволюции, заданному верующему. Верующий бы не стал отвечать на такой вопрос, а сказал бы, что для него теория эволюции - пустой звук. Доходчиво?
А я (в отличие от верующего) объясню, почему для меня данный вопрос - не вопрос, т.к. твои аксиомы - не аксиомы:
Первое. С какого потолка ты взял число 5000? С какого по какой год эти годы считать? Объясню свой вопрос, т.к. сейчас начнутся съезжания с темы. Сотворение в разных, только христианских, религиях:
3761 г. до н.э.;
5508 г. до н. э.;
4026 г. до н.э.;
4004 г. до н.э.;
и много-много ещё дат. Верующие сами не могут договориться о дате. Поэтому и спрашиваю: какая из дат в твоей единственно истинной церкви считается датой сотворения? А потом: с какой даты начинаем отсчёт 5000, когла ЕВРЕИ начали верить в одного бога? Я же просил подумать и подрихтовать вопрос заранее.
Второе. По поводу монотеизма (начало):
1. в самом начале Библии уже несколько богов
2. евреи-друиды; нет различия между ангелами и богами
3. евреи-друиды
4. торговля с богом, как у примитивных племён
5. евреи-идолопоклонники
6. крутой еврей борется с богом
7. гадание евреев по снам
8. гадание евреев по чаше
Это по одной только книге Бытие.
Как я уже говорил, данная книжка годится для практической гигиены. Благо, бумага чаще тонкая. Парочку, конечно, нужно оставить в библиотеках, как эталон невежества и жестокости.
На всякий случай процитировал и предыдущую фразу, на которую и был дан вопрос.И чего же они тогда более 5000 лет верили в одного Бога? Всякий раз, когда они о Нем забывали и уходили в язычество, неведома сила их снова возвращаля к поклонению своему Богу. Объясни.
Здесь видно, что "они", которые верили в "одного бога" - это евреи.
(Профилактика ухода от ответственности за свои слова)
Первым евреем кого будем считать?
Никак не Адама или, скажем, Ноя? Так ведь?
Первый еврей - Иаков (Израиль). С натяжкой - Авраам.
Берём церковные труды (К.Костів. Словник-довідник біблійних осіб, племен і народів, К. 1995):
Авраам: родился в 1996 г. до н. э., составил завет с богом в 1897, отец Исаака и Измаила, т.е. предок не только евреев, следовательно, евреем он быть не может.
Исаак: родился в 1896 г. до н. э., сыновья: Исав и Иаков, каждый из них - основатель народа (по библии), следовательно, Исаак евреем тоже быть не может.
Иаков: родился в 1836 г. до н. э., именно от него евреи ведут родословие, свои 12 колен.
Это должно быть понятно, но на всякий случай я акцентирую на этом внимание: эти даты - для меня пустой звук. Разносортные верующие берут их с потолка.
Поэтому выбирай дату из имеющихся или предлагай свою, горе-библеист. :lol:
Критиковать несоответствие "моих" дат твоим нет смысла, т.к. это не мои даты.
Давай дату, будем отсчитывать 5000 от неё.
Кстати, пан обиженный, разборки начались давно. Прежде, чем искать соринки, посмотри в зеркало, если так бревно незаметно:
Сначала у меня вызвало недоумение, смешанное даже с уважением, желание общаться на Вы. Хотя на форумах давно уж привык со всеми на ты. Но доблестный Петрович обломался, перейдя первым на ты. Верующие себе больше млгут позволить, чем люди, просто имеющие совесть. Как раз с богом всё позволено. :lol:
Так какой вопрос будем обсуждать первым?
5000 или монотеизм?
Думаю, сперва нужно решить с 5000 лет.
А потом перефразируем вопрос и будем обсуждать его дальше:Заменим на какое-то другое число, и продолжим.
Если брать современных евреев, брать 2006 год, то отсчёт в прошлое даст 2995 г. до н. э. Это где там евреи? :lol:
Петрович, ну ты мочишь!
Дуэль, я вижу, продолжается... И как, успешно???;-)
Да не очень
Один из главных оппонентов устал.
Видимо, дошли до такого, что и отрицать невозможно.
Богослов-биохимик предпочёл обидеться.
Сам мог задавать вопросы, а вот отвечать на чужие - сложнее.
А жаль...
Я сначала не хотел показывать, насколько вопрос туп, да он сам напросился, а потом спрятался.
Евреи верили в одного бога 5000 лет :lol: :lol: :lol:
Мнение зрителей: я ответил на вопрос достаточно подробно? Ничего не упустил?
Напомню, вопрос был подобен фразе: Почему, если Земля квадратная, глобусы делают круглыми? :lol:
Мaксим, к сожалению, он позволил втянуть себя в спор, в котором занял не лучшую позицию, а переломить ход спора не смог.
А вообще, извини, но спор получился довольно-таки однообразным и однобоким. Взгляд на вещи силно узкий и интерпретация убога. ИМХО
Но так они, споры, обычно проходят... приходится занимать позиции намного более радикальные и соответственно узкие, по сравнению с "нормальным", повседневным мировозрением..;-)
Разумеется, когда разбираешь по винтикам механизм, о "широте" речь не идёт.
Всё как можно конкретнее.
Да и позы я оппонентам не навязывал.
Как сами устроились, так и дискутировали.
А последние вопросы здесь вообще не я задавал.
Кто кому навязал? :lol: :lol: :lol:
Библеисты неспособны плясать на своей территории :!:
Мaксим,Я совсем не это имел в виду;-)Разумеется, когда разбираешь по винтикам механизм, о "широте" речь не идёт.
Всё как можно конкретнее.
robie, так сказал бы то, что имел в виду. Я ответил на то, что написано.
Говорить о теме вообще - уподобляться пустослову, который убежал. Это говорить ни о чём. Нужно отвечать за свои слова. Подтверждать и аргументировать их.
На последний вопрос я ответил?
На какой не ответил?
Что не так ответил?
Обсудим.
Здесь библиистов, по-моему и не наблюдалось...Библеисты неспособны плясать на своей территории
Это типа провокация? Не канает...Говорить о теме вообще - уподобляться пустослову, который убежал.
Неа. Не принимаю условий. Мне не нравится твой подход.На последний вопрос я ответил?
На какой не ответил?
Что не так ответил?
Обсудим.
Я имел в виду, что если уж разбирать на винтики, то нужно смотреть на вещи с разных сторон, чего абсолютно не наблюдалось во время спора. Знаешь основной принцип герменевтики? Так вот, если смотришь винтики, то рискуешь не понять механизм, и наоборот. Поэтому спор на базе предубеждений и с заранее поставленной целью "разбить" оппонента неприемлим.так сказал бы то, что имел в виду
Знаток методик? Похвально.
Почему же сам не пользуешься?
Какой "такой" подход тебе не нравится? Словами попробуй выразить.
Мысли здесь пока никто не читает.
Всё-таки, мысли по поводу вопроса о 5000 лет есть?
Или снова зеркало неправильное?
Мaксим, пользуюсь, когда считаю нужным, и когда есть желание, и когда тема подходящая
Что касается "подхода", то я имел в виду то, что написал:Разве не ясно??Я имел в виду, что если уж разбирать на винтики, то нужно смотреть на вещи с разных сторон, чего абсолютно не наблюдалось во время спора. Знаешь основной принцип герменевтики? Так вот, если смотришь винтики, то рискуешь не понять механизм, и наоборот. Поэтому спор на базе предубеждений и с заранее поставленной целью "разбить" оппонента неприемлим.
Первый закон изучения Библии: читай деталь, на фоне целого.
Второй закон: читай Ветхий Завет через призму Нового, отбрасывая таким образом то, что в Ветхом не от Бога...
Это своими словами, конечно же...;-)
Эти принципи здесь не соблюдались абсолютно, поэтому спор на таких условиях для меня не подходит.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки