Возможный газовый кризис на Украине

[Shelton]

Витренко утверждает, что договорилась покупать у России газ по 45 долларов
http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=17395
И находятся же те кто за неё голосует!

[dron007]

Это она себе купила наверно. Баллон-другой, не больше

[Norman]

Голова Всеукраїнського об’єднання «Свобода», народний депутат України Олег Тягнибок переконаний, що сьогодні представники багатьох політичних сил, говорячи про зраду національних інтересів України, спекулюють цим терміном. Наочний приклад – нинішня газова криза.
«Нам розказували Івченко, Плачков, Єхануров про якісь таємні договори, які в них є. І що з того вийшло? Та ви розумні такі, коли тут в Україні. А коли тільки в Кремль приїжджаєте в вас колінка трясуться перед гебіським полковником, панове», - констатував лідер «Свобода» Олег Тягнибок, виступаючи 13 січня з трибуни Верховної Ради України.
«Чому перед Росією не було поставлено питання про компенсацію за геноцид і шкоду, яка була завдана українському народові впродовж минулого століття? За кожного вбитого, закатованого енкаведистами українця Москва повинна були би компенсувати. І тоді газ вони би мали подавати нам до кінця життя - безкоштовно», - наголосив з трибуни Верховної Ради народний депутат України, Голова Всеукраїнського об’єднання «Свобода» Олег Тягнибок.
«Чи можна було так себе поводити з Росією, як ви поводили впродовж року? – запитав колег-депутатів лідер ВО «Свобода», - Чому, коли ще у вересні було жорстко поставлено питання щодо умов перебування Чорноморського флоту, ви не реагували на це? Чому не вимагали від Росії повернення заощаджень громадян, вкрадених Кремлем 1991 року? Чому не вимагали в Росії тоді повернення частки радянського золотовалютного і діамантового фондів, і майна Радянського Союзу за кордоном, яке теж частково належить Україні? Чому тоді не вимагали повернення частки Тихоокеанського, Північного та Балтійського флотів Радянського союзу?»
«Я попереджав і говорив ще рік тому: давайте приймемо Закон про люстрацію, який мною був запропонований. Давайте люструємо за принципом трьох «К» і усунено від влади комуністів, кагебістів і кучмістів. Чого ви боїтеся? Давайте оприлюднимо: хто зараз при владі і є таємною агентурою Москви, як в одному, так і в іншому таборі? І тоді не буде запитань, чому Путін так радів після підписання цього договору. Нам потрібно проводити люстрацію, нам потрібно кагебістів, агентуру Москви усувати, бо ми є у своїй, Богом даній, країні. І якщо того не зрозуміємо, ніколи не буде Україна гордою і могутньою державою», - завершив свій виступ народний депутат України, лідер ВО «Свобода» Олег Тягнибок

[Shelton]

Правильно, правильно Пионтковский описал события.
http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=44877

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

«Чи можна було так себе поводити з Росією, як ви поводили впродовж року? – запитав колег-депутатів лідер ВО «Свобода», - Чому, коли ще у вересні було жорстко поставлено питання щодо умов перебування Чорноморського флоту, ви не реагували на це? Чому не вимагали від Росії повернення заощаджень громадян, вкрадених Кремлем 1991 року? Чому не вимагали в Росії тоді повернення частки радянського золотовалютного і діамантового фондів, і майна Радянського Союзу за кордоном, яке теж частково належить Україні? Чому тоді не вимагали повернення частки Тихоокеанського, Північного та Балтійського флотів Радянського союзу?»

Ещё одна "Витренко", только с националистическим уклоном. Итого имеем 2-х маразматико, одну на востоке, второго с запада, ещЁ 2-х не хватает. Интересно, если господин Тягнибок, вспомнил Тихоокеанский флот, замечу Украина даже не смогла достроить крейсер "Украина" и содержать единственную пдводную лодку, и т.д. и т.п., так почему он не разделяет мысль разделить с Россией все внешние долги СССР ? Или мы небыли в составе СССР или он решил "по справедливости" - долгт Вам , сливки Нам :twisted: А еллекторату с улицы такая "тупая" точка зрения только по-душе, менталитет и мышление на большее не тянет.

[NRG]

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Ну и к чему эТа картинка ? =)

[Illusion..]

уже нет,но цены взлетят!!

[Zenit]

уже нет,но цены взлетят!!

Если это на вопрос в названии темы, то наоборот. Обязательно будет. Можно спорить только по срокам. Март или июль. Эта тема надолго.

[conquer]

Витренко утверждает, что договорилась покупать у России газ по 45 долларов
http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=17395
И находятся же те кто за неё голосует!

Это клиника.

[Illusion..]

газ мы берём по формуле из пяти составляющих...
то есть 5 частей...
4/5--мы берём по 95 $ у ближнего востока...
1/5-- у Росии по 235 $...
и никаких 45 там не было и нет....

[conquer]

газ мы берём по формуле из пяти составляющих...
то есть 5 частей...
4/5--мы берём по 95 $ у ближнего востока...
1/5-- у Росии по 235 $...
и никаких 45 там не было и нет....

Изучи вопрос, а потом пости глупости.

[Indeets]

Изучи вопрос, а потом пости глупости.

Это не глупости. Это действительно одна из наиболее близких к истине версий. ИМХО - самая близкая, к сожалению.

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

подтверждаю - о том и говорил Ехануров в парламенте и эТо же подтвердил президент

[conquer]

Изучи вопрос, а потом пости глупости.

Это не глупости. Это действительно одна из наиболее близких к истине версий. ИМХО - самая близкая, к сожалению.

Хорошо. А как тогда газ на входе в Украину может стоить (для нее) 95$ при такой формуле?
Я понял так: у России 230, у туркменбаши по 50 (или что то в этом роде) при замешивании цена выходит 95. Вот когда туркменбаши поднимет цену, а он ее поднимет, тогда и у нас будет выше 95.

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Вы не поняли, сюда надо смешать и газ собственной добычи, вот и получается цена 95 =)))

[Indeets]

Вы не поняли, сюда надо смешать и газ собственной добычи, вот и получается цена 95 =)))

Нет, не так : туркменский газ мы (с учётом российского транзита) получили бы на границе по 70.

[Профессионал]

Illusion.., т.е. туркменский не по 45 покупаем? В самом деле, изучи вопрос.

[Полковник]

Любопытный анализ экономиста:

2005г.
Туркменский газ - 36млрд по 43-44$(с учётом бартера)
44*36=1584млн.

Транзит туркменского газа 2600км по 1,09 за 100км.
26*1,09*36=1020млн.

Российский газ ~29-30млрд. (транзит в 2005г. составил около 125млрд.) по цене 50$
~30*50=1500млн.

Транзит российского газа 125млрд. по 1,09 на расстояние 1100км
11*1,09*125=1500млн.

Доход от реэкспорта ~6-8млрд.кубов по цене 160$ (это цена 2005г.)
6[8]*(160-50)=700[900]млн.

Итого получаем затраты на газ $2,6млрд-0,7[0.9]=1,9[1.7]млрд.
Украина получает 30+36=66млрд.кубов

Что имеем сейчас:

Весь газ 34млрд. по 95$ в первом полугодии и , учитвая рост стоимости туркменского газа во 2 полугодии в лучшем случае 105$, т.е. в лучшем случае средняя цена 100$;
34*100=3400млн.

Туркменский газ для Украины 23млрд. по среднегодовой цене (50+60)/2=55$ плюс транзит туркменского газа по цене 1,6$

55*23=1265млн-газ
26*1,6*23=957млн-транзит

Транзит российского газа 125млрд. по 1,6 на расстояние 1100км
11*1,6*125=2200млн.

Реэкспорт запрещён.

Итого получаем затраты на газ 3400+957+1265-2200млрд.=3,4млрд. Украина получает 57млрд.кубов

Чистые потери Украины ~3.4-1.9[1.7]=1.5[1.7]млрд.

При этом Украина не имеет права на реэкспорт купленного газа, да и реэкспортировать не получится потому как поставки газа идут чётко в объёмах, которые необходимы Украине самой, реэкспортированный газ 6-8млрд. теперь Украина не получает.

Теперь по самой цене, судя по схеме российский газ пойдёт практически в полном объёме на экспорт в Европу, Украине пойдёт только туркменский и казахский газ. Почему:

Закупается 41млрд. +7 узбекского +8 казахского газа, который формально РосУкрЭнерго, цена этого газа с учётом транспортировки составляет на границе Украины:
1. Туркменского - 50$ в первом полугодии + транзит на 2600км 26*1,6=42$ суммарная цена 92$
2. Узбекского - цена будет немного дешевле, но учитывая, что узбеки добывают газ вблизи Туркменской границы можно также говорить о цене 90$. 3. Казахский газ ещё ближе ну пусть средняя цена 80$.

Тогда получается средняя цена этого газа на границе Украины в первом полугодии (41*92+7*90+8*80)/56 = 90$ (не очень точные данные по всем моментам 85-90$)

Теперь считаем баланс Газпрома

получает за газ 230*16,5=3,8млрд.
получает за транзит ~ 15*1.6*56=1.35млрд.
тратит на транзит ~ 2.2млрд.
Всего получает~3млрд чистыми.

Теперь баланс РосУкрЭнерго
Получает за газ для Украины всего 95*56,5=5,4млрд.
Получает за газ в Европу по цене 260-270$ минус транзит по Украине 17-18$ всего 240-250$
(41+7+8+16.5)-56.5=16*250=4.0млрд. Итого получает 9,4млрд.
Тратит на оплату транзита Газпрому 1,35млрд.
Тратит на покупку газа 50*56=2,8млрд.
Тратит на покупку газа у Газпрома 16,5*230=3,8млрд.
Тратит на транзит по территории Казахов и Узбеков ~1,0млрд. (у них цена по которой они продают транзит ниже чем 1,6$)
Тратит 3,8+1,35+2,8+1~ 9млрд.

Чистая прибыль 9,4-9,0=0,4млрд.

Итого по ценам первого полугодия 2005г. в отношениях ГАЗПРОМ-РосУкрЭнерго- УКРАИНА:
Газпром = +3,0млрд. + независимость транзита + выход на украинский рынок + все условия Газпрома удовлетворены + активизация работы газотранспортного консорциума.
Украина = -3,4млрд.
РосУкрЭнерго +0,4млрд.

В 2004 г. в отношениях ГАЗПРОМ-РосУкрЭнерго- УКРАИНА было
Газпром около 500-600млн.
Украина около -1,7[-1.9]млрд.
РосУкрЭнерго 400-500млн.

[Zenit]

"Румыния намерена потребовать от России официальных объяснений, почему Румыния платит за поставки газа больше, чем ее соседи - Украина и Болгария. Об этом сообщил министр экономики и торговли Румынии Кордуц Шереш. "Я хочу знать, почему Румыния платит больше, чем Украина", - отметил К.Шереш в интервью местной телевизионной компании."
Ну и какое м.б. объяснение для румын????