| ||
Ссылка про менталитет- супер. Так оно и есть. Не к лицу "русскому" велик. Ничего,что с голой ж-й, ничего, что дети дома есть хотят, ничего, что задыхаются родимые и от онко пухнут, главное Бумер свой в пропку вставить, поматериться всласть, опять таки водки выпить-стресс снять. А сопли про экологию-это интеллигентики очкастые развели, от не-й делать, "выучили их на свою голову, облысели все..."
Ну если бы все делали все, что говорит нам правительствоСообщение от Максим Д.
Не верю я что велики избавят город от пробок. Попробуй для интереса, прямо здесь, в авторазделе организуй опрос, типа кто пересядет на велик, если власти города создадут для этого условия. Хотябы в лентее время.
Да, паркинги строить не будем, разруливать транспортные потоки не будем, это все фигня, а вот велодорожки создадим и будет нам счастье
На велике не поедешь на деловую встречу, не погрузишь на него более менее объемный груз, сильно зависишь от погоды. Это заставляет рассматривать велик как средство для прогулок и не более.
Блин и зачем люди ездят на авто по городу, содержат эти жутко невыгодные машины ? Наверно существуют причины, по котроым овчинка стоит выделки.
Резина это конечно гуд, но существует еще множество факторов, сдерживающих использование великов в такую погоду, например физическая форма человека, состояние здоровья, требования к внешнему виду, комфорт наконец.
Зимой в море люди тоже купаются и это полезно для здоровья. Но я не морж, да и ты наверно тоже.
Спасибо.
Например можно летом поехать на пляж. Или в воскресенье к родственникам. Это минус одна машина из пробки.
Это всё что и нужно. 20 человек поедут так на велосипедах, Вы их и не заметите. Они едут быстро, бесшумно. А если бы они выехали на авто, то это могла бы быть уже хорошая пробка, сломайся первая в линии машина.
Я не говорю, что автомобили не нужны, но есть случаи, когда можно вполне поехать на велоcипеде.
Последний раз редактировалось Максим Д.; 27.02.2007 в 21:34.
На пляж можно, а вот к родственникам... всей семьей... с двумя детьми..., одному из которых меньше года..., а если это еще к теще за 70 км... тут уж великом никак
К тому же в воскресенье пробок практически нет и можно спокойно ехать и на машине.
Я с этим не спорю, конечно в некоторых случаях да, но проблемы пробок это не решит.
Вот я бы с удовольствием пересел на велосипед, но кроме отсуствия дорожек мешает еще отсуствие душа на работе:0 А то знаете ли запах пота (летом при +30 хочешь не хочешь, но будет)...
Классика жанра - жанр классики
Здесь Вы вступаете в спор с мыслителями и практиками Европейского Союза. Они считают, что альтернативы развитию велотранспорта в городах нет.
Учитывая результаты, я всё-таки поддерживаюсь их мнения.
Пот начинает пахнуь только после 24 часов. Так что если Вы примете душ перед выездом и оденете чистую одежду, то даже в жаркую погоду проблемы не будет.
Но нельзя одевать ту же самую одежду во второй раз.
Можно взять, допустим, десяток рубашек или футболок и постирать их на всю неделю вперёд.
Есть сайт на котором люди обсуждают и делятся рекоммендациями по малейшим деталям использования велосипеда для поездок на работу. На английском это называется commuting. Вот этот сайт (на английском языке): http://www.bikeforums.net/
Мои родители были оккупантами в Австрии как раз после войны. Так они до сих пор вспоминают это время как сытое и спокойное в своей жизни. Сразу скажу, что жили они в обычной семье и питались вместе с ними. Австрийская фрау еще учила мою мать готовить их любимые блюда. Очень даже неплохие- до сих пор рецепты у нас в ходу. Они же говорят, что мы дошли до уровня послевоенных австрияков только к началу 70-х. Так что порасспрашивайте- что было тем голодом: это когда у мясника вместо 10 сортов колбас продавалось только 2? И приходилось самим печь сдобу, потому что в булочной был только простой хлеб?
Теперь о ветре. Вы я чувствую, знаток города и патриот. Один выезд с Дерибасовской на Таможенную дорогого стоит.
А я то- думаю, чего летом город смердит, как козлиное стойло? Оказывается- потому что "не пахнет"! Везет Вам на девушек и сотрудников. Наверное, повальный гайморит у всех
Ага, тоже хотел сказатьА я то- думаю, чего летом город смердит, как козлиное стойло? Оказывается- потому что "не пахнет"! Везет Вам на девушек и сотрудников. Наверное, повальный гайморит у всех
Классика жанра - жанр классики
Тема про 24 часа конечно занимательная, но не тут
Не продолжаем. Антиперспиранты и физиологию - это в разделе про здоровье, велосипеды, кстати, тоже обсуждали.
А где же сравнивать вред для окружающих от выхлопных газов машин и сотрудников по офису? Экология очень тесно связана с транспортными проблемами!
Здесь. Я не спорю, и выхлопные газы и велики и т.п к теме пробок и к решению проблем отношение имеет. Просто флудить и переводить тему в юмор не стоит.
Так же можно сказать, что пленные немцы, которые работали в СССР до 50-х годов, жили как в пионерлагере на оздоровлении.
Хотя на самом деле лишь немногие вернулись с шахт, рудников, лесоповалов, и т.п.
У меня нет оснований Вам не верить, но нет оснований не верить и своему пожилому Австрийскому коллеге, который ребёнком голодал в 50-е годы в Австрии.
А сейчас он имеет по сути дела дворец в Вене, зарабатывает очень неплохо и уже многие десятилетия. Почему? Потому, что построили инфраструкту общества правильно, с учётом мирового опыта.
А мы строили нежизнеспособные колхозы, которые в принципе работать не могли и в итоге развалились. И не хотел посмотреть и разобраться как же это делается правильно.
То же самое и сейчас с велотранспортом в городе. Сколько не стройте автомобильных стоянок, дорог и развязок - население будет воспринимать это как дотации автомобильному транспорту и будет покупать всё больше и больше автомобилей. Это уже проверено на опыте сотен городов. И пробки будут только больше.
В наших условиях было бы правильнее смотреть не на австрийский или голландский опыт, а на опыт более холодных стран- Норвегии, Канады. Они нам существенно ближе по климату.
Кто чего строил- это давайте оставим для других разделов, уже страны той 16 лет как нет, которая колхозы строила, а мы все на прошлое валим. Пора уже чем- то новым хвастаться. не правда ли? Только как жили в колхозах, так и живем, правда у колхозов баре появились. Вот и вся разница.
За сопоставимый срок Япония оправилась от ядерных бомбардировок и подняла промышленность, Тайвань вышел в мировые лидеры по производству, и даже духовно близкие и такие же ленивые поляки вступили в ЕС
Так вот, в странах с холодной зимой вело используется далеко не так интенсивно. В ходу другие решения- платный въезд в центр, жесткие требования к техническому состоянию транспорта, преференции для малогабаритных и экологичных авто. Этот путь представляется не таким утопичным, и тоже вполне результативным.
А мне кажется все можно решить глобальнееВ наших условиях было бы правильнее смотреть не на австрийский или голландский опыт, а на опыт более холодных стран- Норвегии, Канады. Они нам существенно ближе по климату.
Кто чего строил- это давайте оставим для других разделов, уже страны той 16 лет как нет, которая колхозы строила, а мы все на прошлое валим. Пора уже чем- то новым хвастаться. не правда ли? Только как жили в колхозах, так и живем, правда у колхозов баре появились. Вот и вся разница.
За сопоставимый срок Япония оправилась от ядерных бомбардировок и подняла промышленность, Тайвань вышел в мировые лидеры по производству, и даже духовно близкие и такие же ленивые поляки вступили в ЕС
Так вот, в странах с холодной зимой вело используется далеко не так интенсивно. В ходу другие решения- платный въезд в центр, жесткие требования к техническому состоянию транспорта, преференции для малогабаритных и экологичных авто. Этот путь представляется не таким утопичным, и тоже вполне результативным.
Классика жанра - жанр классики
Не был ни в Норвегии, ни в Канаде. Но вот фотка из центра Копенгагена, столицы Дании:
Совершенно верно. Там и зимой не намного холоднее. Гольфстрим, знаете ли
В Швеции тоже тепло?Совершенно верно. Там и зимой не намного холоднее. Гольфстрим, знаете ли
Вот фотография велосипедной полосы в Швеции. Фотография с этой страницы: http://www.usask.ca/education/alcs/journal/social.htm
Надпись под фотографией (перевод с английского):
"На тротуарах в Умеа есть выделенные полосы для разделения пешеходов и велосипедистов. Это подчёркивает важность видов транспорта отличных от автомобильного."
"Sidewalks in Umeå had designated lanes to separate pedestrian and bicycle traffic. This underscores the importance of modes of transportation other than automobiles."
Везде это считают важным, только у нас это не подходит. Опять "мы пойдём своим путём".
Москва пытается принимать меры:
http://www.avto.ru/news/news_3954.html
Мера Лужкова - это лучше, чем ничего. Но это примерно как, выражаясь фигурально, пытаться тушить пожар не бензином, а керосином.
Количество автомобилей в Одессе около 100 тыс. Улучшая лишь качество автомобилей, качество дорог приведёт к тому, что население приобретёт ещё больше автомобилей.
Посторили мост через переезд на 6-м километре, чтобы уменьшить пробки. И что, пробки там теперь ещё больше. Улучшили дорогу на Успенской и Преображенской, и эти улицы тут же были заняты автомобилями по обеим сторонам. Так что дорога стала ещё уже, чем была.
Вскоре у нас в городе будет 200 тыс. автомобилей, затем 500 тыс. Этот путь был уже пройден городами в Западной Европе.
Почему-то, когда нужно сделать, скажем, комьютерную сеть или фабрику современных окон, то внимательно изучают мировой опыт и наработки. А организацию городской инфраструктуры миллионного мегаполиса, видимо, считают простым делом. И делаю так, как это делалось бы в ПГТ 70-х годов. Хотя на самом деле это дело очень сложное. С таким подходом наши города наступят на те же грабли, на которые уже наступали другие в своё время.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки