СССР и вы.

[Профессионал]

Точно так же не нужно врать и расписывать союз каким-то адом кромешным...

А он врет непрерывно, утрирует все, что только можно. Гиперболизирует самые мелкие факты, и даже подпись себе поставил адекватную собственным постингам. Видно это аутотренинг: начал писать постинг, прочитал свою подпись - и стер. Но не всегда только удается стереть, чаще нажимает кнопку "огонь".

[Indeets]

Точно так же не нужно врать и расписывать союз каким-то адом кромешным...

А я не вру, я не замазываю правду .

[cape]

Андропова напомнить ? Слава Богу - издох быстро...

И что же Андропов делал плохого для государства?
Только не потому, что это Вам не нравилось, а что было принципиально не правильно? Наезды по кинотеатрам и на улицах на праздношатающихся трудящихся госпредприятий? Так это и было защитой интересов того государства. А больше по моему широких масс ничего и не коснулось...

[cape]

Концлагеря - тоже были вполне "переживаемы"...
Наши попытки обменов закончились полным провалом : мы остались там же... (слава Богу "январка" скорешилась с немцами и ради цеха "Краян" снесли наши трущобы)
Теперь, продав своё, я смогу как в магазине ходить и выбирать именно то, что нужно именно мне, а не перебирать миллионы компромиссных вариантов в сложнейших многоходовых комбинациях обменов.
Скажите, я мог обменять свою хату на что-то в Венгрии, Швеции ? Так, чисто теоретически ? А сейчас, продав своё жильё ?
А это принципиально разные вещи ?
Да нет же ! Я ничего не "изображаю", я всего лишь хочу, чтоб не врали и не расписывали совок каким-то раем земным... особенно те, кто ничего не видел и не занет.

Учитывая реактивное сокращение нынешнего населения у нас что сейчас, условия хуже чем в концлагере? Не взирая на венгерско-шведские перспективы. Надо сказать весьма туманные...

Никто его раем и не расписывает. Ну почти никто Но и адом кромешным тоже не получается. По крайней мере те времена за которые мы можем говорить из собственного опыта.

[Observer]

Сейчас детям из семей с небольшим доходом просто некуда себя деть. Государству глубоко наплевать на свое растущее поколение.

Более того. Из-за стремления родителей найти работу, которая соответствовала бы текущему уровню жизни, часто приходится устраиваться на другом конце города и свободного времени на воспитание детей практически не остается. В школах же и ВУЗах преподавателей старой, "советской" закалки, работавших не за деньги, а за любовь к профессии, остались единицы, а новые либо занимаются экспериментами (очень модно!) с непредсказуемыми результатами, либо просто забивают на все (как платят, так и работаем!). Качественное образование дорого, а недорогого, хотя бы на уровне советского уже не осталось. Мой сын последний курс в институте почти не появлялся, диплом написал за неделю и сдал за полчаса. Не хочу сказать, что он тупица, но и не вундеркинд это точно. Но проблема действительно не в том, какие они сейчас, а в том, какими они будут в "сознательном" возрасте, когда в их руки нужно будет передавать управление страной...

[Indeets]

.. поколение люмпенов, которые будут иметь только одно желание - забрать у кого то то, что не смог сам себе обеспечить.

Всегда такие будут, при любом строе. Только иногда это культивируется и превозносится как высшая благодетель....

При СССР эти проблемы административно решались.

Да, всех пытались сделать одинаково бедными.

массовой люмпенизации не было

"Пролетариат - гегемон"
"Вшивый интеллигент"

Не было кучи бездомных детей, детской проституции, наркомании

Значит у меня были массовые галлюцинации ? Значит я не перебивал план на барабане во втором классе ?
Были детские комнаты милиции, пионерская организация, комсомол.

Как то это все положительно влияло на общий уровень развития детей.

Вы-то откуда это знаете, как оно было и на что оно влияло ? Из рассказов и газет ? Наверное в комсомеле были, да ?
.....

Я ничего не "изображаю", я всего лишь хочу, чтоб не врали и не расписывали совок каким-то раем земным... особенно те, кто ничего не видел и не знает.

[Скептик]

Сравнивать некорректно - разные возрасты и опыт. Но основываясь на своих подростковых воспоминаниях и наблюдая за сегодняшней молодежью могу сделать вывод, что в то время ребенку было проще найти занятие по душе - бесплатные кружки, секции, КЮТы, СЮНы, игры во дворах и т.п. Сейчас подростки больше склонны "оттянуться" и "срубить бабло", научиться чему-нибудь их не тянет. Впрочем, это чисто субъективное ощущение..

А вам изветсно, что все эти кружки, секции (даже бесплатные)
все еще существуют? Просто их не видно за потоком рекламы. Я лично делал о них сюжет - все работает. Кто хочет чем-то заняться, тот всегда найдет. А подростки тянуться срубить бабло просто из-за такого воспитания.

А потом расстреливали и закапывали? Нет, не думаю. С родителями колесили по четверо суток в поездах через всю страну, но массовых захоронений и резерваций не встречал. Проституток на 101 км вывозили, было, читал. Перед олимпиадой Москву чистили - тоже было. А в остальном бомжи IMHO просто старались не светиться на улицах, т.к. в силе был закон по борьбе с тунеядством..

Интересно, вы хоть раз бывали на загородных свалках, которые измеряются десятками и сотнями гектар? А поезда через них ходят, как вы думаете? Так вот "резервации" как вы говорите, до сих пор там сохранились.

Спросите о минусах - напишу то, что осознавал в том возрасте..

давайте

Но ведь времена действительно поменялись! И нельзя говорить, что раньше все было ужасно, а сейчас стало прекрасно, et vice versa.

Естественно - все етчет, меняется. везде ест плючы и минусы. все зависит от степени пессимистичности и оптимистичности восприятия.

Тогда почему же эти знания не помогли ему правильно оценить и спрогнозировать перспективы военного вторжения?

А откуда вы знаете, что все идет неправильно? Может так и задумывалось? Думаете его жизнь солдат инетресует? да похоронные речи заранее пишуться - на всякий случай - это чисто механическая процедура.

[Indeets]

И что же Андропов делал плохого для государства?

Уже "для государства", а не "для людей" ?

Наезды по кинотеатрам и на улицах на праздношатающихся трудящихся госпредприятий?

Прогуливает - увольняйте. Опаздывает - туда же или штраф. А то - как на плантации : "попался филонящий раб - в кутузку"... Для "рабовладельца" - да, Юрчик делал много... а менние "раба" никого не интересует.

Никто его раем и не расписывает. Ну почти никто

А ещё точнее ? Судя хоть по этому топику, слово "никто" - уже не подходит ...

Но и адом кромешным тоже не получается

Да и не надо кромешного... чего не было - того не было . Так, "чистилище"... кто "искупил" - уехал .

[Профессионал]

Значит у меня были массовые галлюцинации ? Значит я не перебивал план на барабане во втором классе ?
.....

Оно и видно, что план на барабане перебивал. Отсюда и "массовые галлюцинации" и выводы соответствующие.

Вы-то откуда это знаете, как оно было и на что оно влияло ? Из рассказов и газет ? Наверное в комсомеле были, да ?

Почему мне не знать? Когда СССР распался, я уже отслужил срочную службу в армии и закончил ВУЗ. И в комсомоле, разумеется был. При СССР в комсомол не поступали или законченные дебилы, или уголовники.

[cape]

Угу, для государства. Обьясните пожалуйста: на кой нужен руководитель, который не думает о государстве в целом?
Я чето не пойму. Т.е. если прогуливает - это вроде как и не совсем плохо? Что филонить, по мнению "раба", это удовлетворять естестественную потребность? И не моги ему в этом мешать Вы же прекрасно знаете, что к тому моменту бардель достиг пика и, естессссно, понимавший это и знавший как никто другой Андропов попытался это дело хоть как то привести к приемлемому уровню.

Так все таки: что он сделал плохого для государства? И соответственно для его граждан?

Чистилище вроде не из нашей категории?

[Скептик]

При СССР в комсомол не поступали или законченные дебилы, или уголовники.

Ну уж нет! еще и политически неблагонадежные были!

[Indeets]

Из-за стремления родителей найти работу, которая соответствовала бы текущему уровню жизни, часто приходится устраиваться на другом конце города и свободного времени на воспитание детей практически не остается.

Значит ли Ваше утверждение то, что лучше получать меньше, но рядом с домом ?
Моя мать : 9-17 работа, потом беготня по очередям до закрытия магазинов, стирка, готовка.... "и свободного времени на воспитание детей практически не остается"(с).

преподавателей старой, "советской" закалки, работавших не за деньги, а за любовь к профессии, остались единицы

А их и были единицы. И всегда будут. Когда человек работает не за деньги - у него начинаются проблемы с семьёй... Но объяснять это Вам, человеку изо всех сил идеализирующему "хлеба не надо - работу давай !" не хочу - глупо.

[Indeets]

Оно и видно, что план на барабане перебивал. Отсюда и "массовые галлюцинации" и выводы соответствующие.

Нет у Вас выводов, как и знаний.

Когда СССР распался, я уже отслужил срочную службу в армии и закончил ВУЗ.

Может я что-то путаю... какого Вы года ?

[Профессионал]

какого Вы года ?

ДМБ-89

[Alexandr]

Меня зарубили при поступлении в 3-е медучилище после 8 класса, т.к. комсомольцем не был. А потом я уже из наглости не вступил.
А обязательная прическа? А очередь на мебель, машину и т.п. неимоверно длиииииииииииииииииинная...
Про сказки (и сроки) о вреде коммерции я вообще молчу.

[Indeets]

ДМБ-89

Значит с кем-то спутал, прошу прощения.

При СССР в комсомол не поступали или законченные дебилы, или уголовники.

В школе меня затаскивали в тот долбанный комсомол, всем комитетом уламывали. Я никак не мог понять, какой мне смысл там числиться... Вы хотите сказать, что я - "законченый дебил или уголовник" ? Или - может я просто не испытываю чувстсва стадной покорности 7

[Alexandr]

При СССР в комсомол не поступали или законченные дебилы, или уголовники.

Не судим я -значит дебил?
А куда же деть кучу лауреатсв и номинаций?

[Профессионал]

В школе меня затаскивали в тот долбанный комсомол, всем комитетом уламывали.

Я тоже не из идейных побуждений вступил, как и большинство. Но так было принято, для дальнейшей карьеры просто необходимо. И, вступив, приходилось что называется "держать марку". Хоть как то.
И ты, Индеец, тоже был комсомольцем, зачем отрицать?

[Dema]

Значит с кем-то спутал, прошу прощения.

В школе меня затаскивали в тот долбанный комсомол, всем комитетом уламывали. Я никак не мог понять, какой мне смысл там числиться... Вы хотите сказать, что я - "законченый дебил или уголовник" ? Или - может я просто не испытываю чувстсва стадной покорности 7

Точно выразил! Не люблю стадность! В 1988 г. еще в институте учился - свой комсомольский подарил дочке-для раскрашивания!

[yaga]

Точно выразил! Не люблю стадность! В 1988 г. еще в институте учился - свой комсомольский подарил дочке-для раскрашивания!

Дочка наверное тоже стадность не любит!!!