Мебель своими руками

[TeeN]

Да ладно... Фиг с тем станком уже, все равно тема не о нем.

Я вот с тобой посоветоваться хочу. Вот чем принципиально Командор отличается от АДС? Я искал каки-то различия - так и не нашел. Но АДС по-дешевле будет, тем более, что я брал "палками" и сам резал. Собралось без проблем, когда смонтировал у клиента тоже проблем не возникло. Двери плавно и хорошо ходят. Щетка не клеется а вставляется теперь - это +. Может я чего-то про АДС не знаю?

Кстати, некоторые фирмы в Одессе делают таки стандартные изделия, но серией это назвать нельзя.

И да и нет. Тут смотря какими категориями судить. Вот например у того же ЦОМ есть складская программа. Туда входят самы популярные изделия. Например таких наименований 10 из всего прайса (цифры прикинул на шару). Стол или шкаф может быть не симметричным поэтому он может быть "правым" или "левым". Допустим таких не симметричных изделий 5 из 10 самых популярных, итого мы имее 15 разных изделий. Плюс ко всему есть, например 4 стандартных цвета. 15х4=60. И если каждых на склад делать хоть по 10 шт. то 60х10=600. 600 изделий - как по-мне, приличная партия.

А вообще мы тут со своими станками и объемами производства нехило оффтопим...

[Almaz]

Алмаз, я тоже спорить не буду. Просто какая разница между тем, что б порезать палету на одинаковые шкафы, и тем, что б порезать туже палету на разные изделия? Как по мне то никакой..

Есть разница. И не маленькая. На серийке как правило процесс автоматизирован (станки с ЧПУ, многопильные станки и т.д.)

Квадро режет по-больше Фаворита. Но это лично восприятие. Не принципиально

Подводит восприятие. Чистая арифметика. На Квадро - Ровер в одну смену, а на Фаворите пять форматников с поворотными станинами. завоз на Фаворит осуществляется вагонами, а на Квадро - фурами.

oldnik.i На ХАФЕЛЕ (Дальницкая, 27) есть хорошие барные ограничители. Стоят по-моему в районе 50 грн. Если правильно установить 2 на дверку то думаю проблем не будет.[/QUOTE]
Кроме Дальницкой головной офис на Продмаше, ООО "Сан" обзываются

[Almaz]

Almaz TeeN
Квадро так Квадро а где находится сие предприятие?
И еще насчет прайсов, во всех этих конторах типа Кронас, Выбор, Фаворит-2000 можхно подъехать и свободно взять бумажные прайс-листы?

На Кронасе прайсы не дают, такая политика фирмы, почему - загадка... На Выборе, Точке, Фаворите прайсы свободно лежат распечатаные, бери не хочу. На Блюме по просьбе сбросят на флешку

[TeeN]

Есть разница. И не маленькая. На серийке как правило процесс автоматизирован (станки с ЧПУ, многопильные станки и т.д.)

Подводит восприятие. Чистая арифметика. На Квадро - Ровер в одну смену, а на Фаворите пять форматников с поворотными станинами. завоз на Фаворит осуществляется вагонами, а на Квадро - фурами.

Для меня до сих пор загадка как приписать назначение узла кромочного станка под названием "прифуговка" к объему производства. Ведь это улучшение качества изделия, а не скорости изготовления.

Фаворит пилит далеко не все, что завозит. Он много торгует. Пилит он может и больше чем Квадро, спорить не буду, но не на много.
Кстати, на Центре Офисной Мебели, в свое время 4 форматника по палете в день резали - не многим меньше чем на Фаворите.

А про точку Хафеле на поселке правильно напомнил. Я просто на Таирова обитаю, та точка из головы вылетела, а может кто-то с Поскота, так не будет далеко мотаться.

[Almaz]

Я вот с тобой посоветоваться хочу. Вот чем принципиально Командор отличается от АДС? Я искал каки-то различия - так и не нашел. Но АДС по-дешевле будет, тем более, что я брал "палками" и сам резал. Собралось без проблем, когда смонтировал у клиента тоже проблем не возникло. Двери плавно и хорошо ходят. Щетка не клеется а вставляется теперь - это +. Может я чего-то про АДС не знаю?

Сам спросил - сам ответил Себестоимость хорошая, производственных заморочек нет, клиент доволен - идеальная схема.
Щетка вставляется? У АДС что-то новенькое? Раньше у них был конструктив такой же как у Раумплюса(Браун, Алигатор, Рола, Престиж, Крафт, Антарес и т.д.). У Командора конструктив принципиально другой. Сложно на форуме объяснить в чем различия, ибо они очень существенно различаются. Если в кратце, то у Раумплюса сборка осуществляется на основе винтов, то у Командора - пазы+специальные фиксаторы на роликах.

[specvuz]

Есть разница. И не маленькая. На серийке как правило процесс автоматизирован (станки с ЧПУ, многопильные станки и т.д.)

Подводит восприятие. Чистая арифметика. На Квадро - Ровер в одну смену, а на Фаворите пять форматников с поворотными станинами. завоз на Фаворит осуществляется вагонами, а на Квадро - фурами.

oldnik.i На ХАФЕЛЕ (Дальницкая, 27) есть хорошие барные ограничители. Стоят по-моему в районе 50 грн. Если правильно установить 2 на дверку то думаю проблем не будет.
Кроме Дальницкой головной офис на Продмаше, ООО "Сан" обзываются

А что вы сравнивайте Ровер и форматники, Ровер на Квадро пилит только радиусные детали. А для прямых деталей там стоят пильные центры 2 штуки, так вот 5 форматников томно покуривают в сторонке по сравнению с пильными центрами Квадро , особенно эти потрепанные форматники Фаворита себя уже изжили.

И вообще вы видели, как кромсает лист Дсп пильный центр, так вот просто замечательно, туда толкают лист Дсп и он сам его режет там пилы ходят а не ДСП, причем если одинаковые детали на 3 листах то толкают туда сразу 3 и он их в стопке рубает сразу

[Almaz]

Для меня до сих пор загадка как приписать назначение узла кромочного станка под названием "прифуговка" к объему производства. Ведь это улучшение качества изделия, а не скорости изготовления.

Фаворит пилит далеко не все, что завозит. Он много торгует. Пилит он может и больше чем Квадро, спорить не буду, но не на много.
Кстати, на Центре Офисной Мебели, в свое время 4 форматника по палете в день резали - не многим меньше чем на Фаворите.

А про точку Хафеле на поселке правильно напомнил. Я просто на Таирова обитаю, та точка из головы вылетела, а может кто-то с Поскота, так не будет далеко мотаться.

В посте №439 я пытался это объяснить (может не совсем понятно). Попробую еще раз. Проще изначально выпускать качественные детали (настройка подрезной пилы), чем покупать дорогостоющую приблуду, которая себя не окупит. При больших объемах все меняется, позволить себе остановить поток на 15 минут для настройки пилы, это залет на деньги. Как пример - Фаворит, у них не даром ступень введена за норму. При норме 70-90 листов за смену на станок, этих 15 минут просто нет.
Паллет на один форматник в смену - это 30-50% загрузки (зависит от станка и квалификации распилощивка). Уже говорит , что крупносерийки даже близко нет. И то я сомневаюсь, что они 4 паллета в день распукают. При таких объемах дсп можно прямо с завода закупать, а они его закупают у Фаворита, хотя тут могу и ошибаться, может у Фаворита они докупают.

[TeeN]

В посте №439 я пытался это объяснить (может не совсем понятно). Попробую еще раз. Проще изначально выпускать качественные детали (настройка подрезной пилы), чем покупать дорогостоющую приблуду, которая себя не окупит. При больших объемах все меняется, позволить себе остановить поток на 15 минут для настройки пилы, это залет на деньги. Как пример - Фаворит, у них не даром ступень введена за норму. При норме 70-90 листов за смену на станок, этих 15 минут просто нет.
Паллет на один форматник в смену - это 30-50% загрузки (зависит от станка и квалификации распилощивка). Уже говорит , что крупносерийки даже близко нет. И то я сомневаюсь, что они 4 паллета в день распукают. При таких объемах дсп можно прямо с завода закупать, а они его закупают у Фаворита, хотя тут могу и ошибаться, может у Фаворита они докупают.

Понимаете, тут речь идет о другом. Если даже оч хорошо настроить станок и часто менять пилы, то сколы и супеньки все равно будут. Оч мало сколов, оч маленькая ступенька - но все-таки будет. А этот узел избавляется от этого в принципе. По карйней мере его так позиционируют. Как он в жизни чего делает - не в курсе. Может он и не справляется.
По поводу его цены. На Станкоднепре предлогали станок с таким узло и без него, разница была по-моему в 3000 евро. Трешка евро - не так уж и много. Впролне окупаемо даже при небольших объемах.

[Almaz]

А что вы сравнивайте Ровер и форматники, Ровер на Квадро пилит только радиусные детали. А для прямых деталей там стоят пильные центры 2 штуки, так вот 5 форматников томно покуривают в сторонке по сравнению с пильными центрами Квадро , особенно эти потрепанные форматники Фаворита себя уже изжили.

И вообще вы видели, как кромсает лист Дсп пильный центр, так вот просто замечательно, туда толкают лист Дсп и он сам его режет там пилы ходят а не ДСП, причем если одинаковые детали на 3 листах то толкают туда сразу 3 и он их в стопке рубает сразу

Вы работник Квадро?

[Almaz]

Понимаете, тут речь идет о другом. Если даже оч хорошо настроить станок и часто менять пилы, то сколы и супеньки все равно будут. Оч мало сколов, оч маленькая ступенька - но все-таки будет. А этот узел избавляется от этого в принципе. По карйней мере его так позиционируют. Как он в жизни чего делает - не в курсе. Может он и не справляется.
По поводу его цены. На Станкоднепре предлогали станок с таким узло и без него, разница была по-моему в 3000 евро. Трешка евро - не так уж и много. Впролне окупаемо даже при небольших объемах.

С точки зрения управленца, могу сказать так. 3000 евро сумма то же не маленькая (за эти деньги можно купить сверлильно-просадочный полуавтомат, от него больше пользы будет на производстве) + прибавляются дополнительные расходы на на пилы (а алмазные пилы ох недешевы, так же их в Одессе не купишь, надо ждать когда пришлют, а это простой со всеми вытекающими) + гемор с настройками (толкового наладчика и так днем с огнем не сыщешь). Так же если она уменьшает детали, то это надо учитывать конструктору, а это опять же несет дополнительный головняк. Вообщем сей девайс толковый, но бесполезный на практике.

[specvuz]

Вы работник Квадро?

Бывший

[Almaz]

Бывший

Дайте тогда объективную инфу. Сколько листов в смену распускает Квадро?

[TeeN]

С точки зрения управленца, могу сказать так. 3000 евро сумма то же не маленькая (за эти деньги можно купить сверлильно-просадочный полуавтомат, от него больше пользы будет на производстве) + прибавляются дополнительные расходы на на пилы (а алмазные пилы ох недешевы, так же их в Одессе не купишь, надо ждать когда пришлют, а это простой со всеми вытекающими) + гемор с настройками (толкового наладчика и так днем с огнем не сыщешь). Так же если она уменьшает детали, то это надо учитывать конструктору, а это опять же несет дополнительный головняк. Вообщем сей девайс толковый, но бесполезный на практике.

А если сверлильно-просадочный полуавтомат уже есть?
Вобщем это разговор ни о чем. Предлогаю уже закрыть эту тему. Ато флудильню развели не несколько листов.

[Torvic]

Дайте тогда объективную инфу. Сколько листов в смену распускает Квадро?

Almaz,тебе еще не надоело спорить?
а)Вспомни о чем был спор.Станок есть такой? Есть!
б)Вспомни название темы.Может уже хватит ерунду писать?Правда если я не прав,то объясни зачем человеку,который хочет сделать мебель своими руками знать сколько листов за смену распускает Квадро?Или этим ты хочешь оспорить наличие станка?

[Almaz]

Almaz,тебе еще не надоело спорить?
а)Вспомни о чем был спор.Станок есть такой? Есть!
б)Вспомни название темы.Может уже хватит ерунду писать?Правда если я не прав,то объясни зачем человеку,который хочет сделать мебель своими руками знать сколько листов за смену распускает Квадро?Или этим ты хочешь оспорить наличие станка?

Шервуд там ->

[oldnik.i]

Первыми вобще-то лифты (правильнее - барный стопор) выламаются, а не петли, для этого их и ставят. Я так подозреваю, что неправильно лифты(барный стопор) установлен, он не выполняет свою функцию - снимает нагрузку с петель.

Не суть важно что первым оторвется - результат один: оторвутся петли - дверь отвалится оторвав в дальнейшем барный лифт , стопор и т.п. или повиснув на нем; оторвется барный лифт и иже с ним - под своим весом дверь вырвет петли. Это все теория, вернемся к практике: имеется дверь шириной 600 высотой 540 (фото прилагается), все имеющиеся, по крайне мере мною найденные, механизмы:
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_01.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_03.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_02.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_04_n.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_05_n.jpg
и подобные им, крепятся к двери на расстоянии не более 150мм от нижнего края двери, что при высоте двери 540мм оставляет большое плече при минимальной нагрузке на которое могут произойти неприятные вещи описанные выше. Вопрос в том, имеется ли на рынке девайс с расстояние до точки крепления к двери от нижнего края не меньше 200мм, а лучше 250мм?

[TeeN]

Не суть важно что первым оторвется - результат один: оторвутся петли - дверь отвалится оторвав в дальнейшем барный лифт , стопор и т.п. или повиснув на нем; оторвется барный лифт и иже с ним - под своим весом дверь вырвет петли. Это все теория, вернемся к практике: имеется дверь шириной 600 высотой 540 (фото прилагается), все имеющиеся, по крайне мере мною найденные, механизмы:
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_01.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_03.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_02.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_04_n.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_05_n.jpg
и подобные им, крепятся к двери на расстоянии не более 150мм от нижнего края двери, что при высоте двери 540мм оставляет большое плече при минимальной нагрузке на которое могут произойти неприятные вещи описанные выше. Вопрос в том, имеется ли на рынке девайс с расстояние до точки крепления к двери от нижнего края не меньше 200мм, а лучше 250мм?

Вот тот барный ограничитель о котором я говорил.



Думаю, что установленная пара таких решат вашу проблемму.
Продаются они на ХЕФЕЛЕ (Дальницкая, 27) 715-16-48 или на Продмаше. (точный аресс не знаю).
Лучше сначала позвонить и узнать о наличии нужной вам фурнитуры, а уж потом ехать за ней.

[oldnik.i]

oldnik.i На ХАФЕЛЕ (Дальницкая, 27) есть хорошие барные ограничители. Стоят по-моему в районе 50 грн. Если правильно установить 2 на дверку то думаю проблем не будет.[/QUOTE]
Кроме Дальницкой головной офис на Продмаше, ООО "Сан" обзываются

То TeeN & Almaz . Прошу прощения невнимательно читал тему и не увидел Ваш ответ. На днях заеду гляну.

[Almaz]

Не суть важно что первым оторвется - результат один: оторвутся петли - дверь отвалится оторвав в дальнейшем барный лифт , стопор и т.п. или повиснув на нем; оторвется барный лифт и иже с ним - под своим весом дверь вырвет петли. Это все теория, вернемся к практике: имеется дверь шириной 600 высотой 540 (фото прилагается), все имеющиеся, по крайне мере мною найденные, механизмы:
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_01.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_03.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_02.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_04_n.jpg
http://www.dudo.home.pl/dask/files/gallery/small_zm_05_n.jpg
и подобные им, крепятся к двери на расстоянии не более 150мм от нижнего края двери, что при высоте двери 540мм оставляет большое плече при минимальной нагрузке на которое могут произойти неприятные вещи описанные выше. Вопрос в том, имеется ли на рынке девайс с расстояние до точки крепления к двери от нижнего края не меньше 200мм, а лучше 250мм?

Стопор с поршнем Hafele 372.17.762 L=330 никель
Материал: сталь, квадратная труба из латуни.
Поверхность: никелированная.
Крепление: может исползоваться как левое, так и правое.
Монтаж: путем крепления шурупами для ДСП с полупотайной головкой d = 4,0 мм для угловой ноги.
Длина L=330 мм.

Размер А - 288 мм (крутой монтаж), 54,5 мм (плоский мон.)

Под кодом 372.17.771 есть такой же стопор, но длиной 465мм. Это все Хэйфель, подъедте покрутите в руках, должны устроить, можно их два поставить, правда стоят они около 20 долларов штука

[Almaz]

Вобще барные дверцы не на обычных петлях ставят, а используют рояльную петлю