Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Demagog]

А что в учебниках истории слышно о сражениях войск СССР с войсками Польши, в которую тогда временно входили территории Западной Украины?

То, что там сказано о сражениях, опровергает сказанное мной? В чем?

[_nautilus_]

Проамериканские идеи не мешают людям жить в мире, по крайней мере на Украине

На Украине это пока. А ты скажи сейчас об этом гражданам Ирака.

[I+N+T+E+R]

Я бы на месте российских политтехнологов задумался, на кого была расчитана деза. Информационную войну вели? Вели. Об этнических чистках, о 2000 погибших сообщили? Сообщили, хотя, как выясняется, это мягко скажем преувеличение.

А в мире не верят.

Россияне и сочувствующие верят во все - в 2000 погибших, в этнические чистки, в самоубийство Саакашвили, в безумие Ющенко. Достаточно написать очередному таблоиду и верят сразу и безоговорочно. Готовы на форуме исписать 500 страниц, доказывая как они верят. Грубят, толкаются, подсовывают хакерские линки для ддос атак. Здесь работа политтехнологов на пять баллов.

А в мире не верят. Вот такая диалектика.

Вера - это вообще понятие философское. Каждый видит то, что хочет. И расценивает в меру своих потребностей.

[Леня]

Надеюсь что меня не оштрафуют господа Модераторы за это сообщение.
Вот вам получи фашист гранату.
Зарубежные СМИ: Саакашвили просчитался
и ссылка на источник.http://news.mail.ru/politics/1942783

[_nautilus_]

у меня нет знакомых в русскоярмии, а насколько знаю она там только и есть.

А насколько ты знаешь?

[_nautilus_]

а вот то что это территория грузии, оккупированная россией, об этом говорят все каналы.

Тю. Так этому же нельзя верить. Это ж пропаганда

[Фэй]

Так читал. Просто комментировать каждый пункт отдельно не счел нужным.
Мне кажется невероятным, что все эти осетины родились на территории РСФСР и прожили год на территории РФ. А вам?

То же и по остальным пунктам.

Этот вопрос спорный с Абхазией, но в отношении с Южной Осетией, все может быть, поскольку существует Северная Осетия..

Хотя я все же склоняют к мысли, что в массе своей осетины получили российские паспорта до 1997 года (кажется это последний срок, до которого можно было обменять паспорт СССР на российский, не зависимо от места рождения)

В 1992 году была первая агрессия Грузии против Южной Осетии, а в 1994 - против Абхазии..
А значит грузины сами, своими руками сотворили себе на территориях своих автономий 90% российских граждан..
Че ж теперь руками махать..?

[Gloomy Wolf]

Надеюсь что меня не оштрафуют господа Модераторы за это сообщение.

За что штрафовать? Это информация. Президента Грузии ни в одном серьезном западном СМИ полностью не поддерживали, а некоторые, как Таймс, открыто критиковали.

[spok]

Прально! Все ж логично. Всего несколько дней прошло. Как могут быть реальные данные? Поэтому подождем пока. Данные то конешна появятся, ну тут надо конечно объективности ради в них серьезно покопаца...отделить так сказать зерна....вот это явно грузин...а вот это вроде даже мингрел...тю....а тут ваще русский...не катит. Правда цифры могут все ж равно неприлично вырасти.

Я уже писал что по словам попавших в плен грузин в грузинской армии очень большие потери в 4-5 тысяч а Саак говорит всего о сотне-другой. Зачем Сааку нужно врать о потерях понятно но совершенно непонятно зачем об этом будут врать его отвоевашиеся вояки.

[I+N+T+E+R]

ГЕНОЦИД (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю), в международном праве - одно из тягчайших преступлений против человечества, истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид). Такие преступления совершались в массовых масштабах гитлеровцами во время 2-й мировой войны, особенно против славянского и еврейского населения. Международная конвенция ''О предупреждении преступления геноцида и наказании за него'' (1948) устанавливает международную уголовную ответственность лиц, виновных в совершении геноцида

Отдельных групп означает 2 и более. Разницы нет 2 или 2000.
Так считает ООН!!!

[_nautilus_]

главная цель достигнута. россия дискредитированна как миротворец. у украины есть железные аргументы и иллюстрация того, что россия опасный сосед.
все, сша сворачивают запланированные учения с русскими на дальнем востоке
переносится совет россия-нато.
еще больше аргументов выгнать россий из восьмерки.
и так далее.

Если Россия дискредитирована как миротворец, почему Саркози не сказал об этом Медведеву? Позиция США и их кормящихся с соски сателлитов ничего не значит бо заангажированы и кроме того США стороны конфликта как признали европейцы.
Сша сворачивают учения? Правильно. Им самим надо много чему поучиться, а то перед Россией будет неудобно.
Переносится совет? Значит нету консенсусу в рядах натовцев. Пусть между собой договорятся сначала.
Что-то выгоняют Россию из 8 выгоняют тока вот никак не выгонят. А если выгонят так что? Москву превратят в музей тоталитаризма а столицу перенесут в Торжок?
И как там далее?

[zaleha]

На Украине это пока. А ты скажи сейчас об этом гражданам Ирака.

Украина не ведёт такую агресивную политику как Ирак по отношению к своим соседям. Пока территориальные притензии в той или иной степени только от наших соседей к нам (Румыния, Россия).

[greenok]

Кровопролитие прекратилось только после ухода армии. Это факт.

после ухода не значит в результате ухода

моя подруга из Бендер ноги уносила с грудным ребенком на руках и недобрыми словами именно в адрес "молдаван"

[_nautilus_]

Недавно слушал выступлние японского премьера на счет ГЕНОЦИДА в Хиросиме и Нагосаки в 1945 году. Что бросилось в глаза. Не знаю, может наши СМИ так перевели. Но, вскользь упомянул, что бомбы были только доставлены на американском самолете. А дальше вину возложил на цепную реакцию атомного взрыва. Но призвал к нераспространению ядерного оружия, причем с главным акцентом в адрес России.

Ну так. Еще лет 30-40 и японцы думаю будут благодарить американцев, что те так здорово в 45 насытили местный радиационный фон здоровой энергетикой. А то он у них был такой себя крайне вялый. Ну это все конечно в том случае если вообще останется кто-то из благодетелей

[Demagog]

Этот вопрос спорный с Абхазией, но в отношении с Южной Осетией, все может быть, поскольку существует Северная Осетия..

Хотя я все же склоняют к мысли, что в массе своей осетины получили российские паспорта до 1997 года (кажется это последний срок, до которого можно было обменять паспорт СССР на российский, не зависимо от места рождения)

В 1992 году была первая агрессия Грузии против Южной Осетии, а в 1994 - против Абхазии..
А значит грузины сами, своими руками сотворили себе на территориях своих автономий 90% российских граждан..
Че ж теперь руками махать..?

Ну разве что так. Но они что до 95г. были без гражданства? Мне уже любопытно взглянуть на эти паспорта.

[Phoenixxe]

Встреча президентов России и Франции, состоявшаяся сегодня, 12 августа, в Кремле, прошла плодотворно – Дмитрий Медведев и Николя Саркози приняли совместное заявление, в котором перечислили следующие принципы решения грузино-осетинского конфликта: не прибегать к использованию силы, окончательно прекратить все военные действия, обеспечить свободный доступ гуманитарной помощи. Кроме того, документ предусматривает возвращение вооруженных сил Грузии в места их постоянной дислокации, вывод вооруженных сил РФ на линию, предшествующую началу боевых действий и начало международного обсуждения будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности.

....

В свою очередь, Николя Саркози посоветовал России обратиться в международный суд для привлечения руководства Грузии к ответственности за геноцид осетинского народа. "Франция сказала России: это неправильное решение - война. Если говорить об этнических чистках, геноциде - существуют международные инстанции, существует международный уголовный суд", - заявил французский президент.

В этом вопросе Медведев согласился со своим иностранным коллегой, заявив, что Россия намерена поднимать вопрос об этнических чистках для обсуждения в международном сообществе. "Мы со всей твердостью этот вопрос поднимали и будем поднимать перед теми, кто за них отвечает", - отметил он, добавив, что некоторые партнеры "почему-то просят этот вопрос не поднимать, в том числе и в конфиденциальных разговорах". "Стесняются, наверное", - прокомментировал этот факт российский президент.

с http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/26140/


о "той самой бомбардировке мирного города рядом с хорошо известной скалой" :

11.08.08 13:07

Уничтожен пост центрального радарного управления ВС Грузии

Как стало известно LIFE.RU, российские бомбардировщики уничтожили пост центрального радарного управления вооруженных сил Грузии.

По предварительной информации, сегодня ранним утром одна из бомб попала в радар на горе Махат в пригороде Тбилиси.

- Пост радарного управления разрушен полностью, чем нанесен непоправимый урон грузинским вооруженным силам, - подтвердил в разговоре с LIFE.RU один из очевидцев.

Жертв во время налета среди мирного населения нет.



Вне зависимости от моих политических пристрастий вынужден отметить, что россияне работают в этот раз грамотно - в аккурат по многомиллионной военной технике и сооружениям
только грузины влезли в очередной кредит на охуллиарды (С) Комеди-клаб долларов, как русские прилетели и все разбомбили

ИМХО, господин Саакашвили с помощью таких кредитов ПРОДАЛ грузин в рабство американскому ВПК и соотвествующим банкам, теперь бедные грузины будут мнооого лет отрабатывать долги Михаила-Освободителя

[zaleha]

после ухода не значит в результате ухода

От перемены букв, смысл не меняется.

моя подруга из Бендер ноги уносила с грудным ребенком на руках и недобрыми словами именно в адрес "молдаван"

Тоже самое вам могут сказать и молдаване.

[Kirax]

Согласна..
Это и сделал Саакашвили, начав ночную атаку на Цхинвали..
А теперь врет напропалую по телеку... по-английски..

Кстати, кто-нибудь мне таки расскажет, зачем Грузии понадобилось ни с того ни с сего обстреливать свою собственную территорию, да еще и мирный поселок? Ну не верю я что им просто "захотелось кровищщи" как внушает нам путивизор. Не такие же они дураки чтобы выставлять себя военными преступниками, и провоцировать Россию, да еще накануне приема в НАТО. А чтобы наводить конституционный порядок совсем не обязательно бомбить территорию минометами, не так ли... Всё это очень и очень странно...

[_nautilus_]

А Русь, - Киевская. Кто больше из нас прав?

Киев - один из городов Киевской Руси. И то что он фигурирует в названии государства еще ничего не значит.

В то время я заканчивал свой бурситет.Неважно какое это было участие, а важно то, что с их уходом всё прекратилось

Теперь понятно. Во всем виноват бурситет
Россия ушла из Франции после поражения Наполеона и война закончилась. Наверное важен все-таки не факт наличия ухода, а определенные действия, которые подвигли прийти, полюбопытствовать и дать по голове особо неугомонным

[Фэй]

За что штрафовать? Это информация. Президента Грузии ни в одном серьезном западном СМИ полностью не поддерживали, а некоторые, как Таймс, открыто критиковали.

http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565033135.html
Мнение человека, который хорошо знает Запад..