ДЛя Arthur:
А мені казали що у вас друга державна арабська, це так чи ні?
|
ДЛя Arthur:
А мені казали що у вас друга державна арабська, це так чи ні?
Не, некоторая разница всеж-таки есть. Во-первых русские в Израиле - это выходцы из всего бывшего СССР, и не важно из России или из Украины. Во-вторых, сначала был иврит государственным, а потом появилось русскоязычное население. В Украине же все наоборот - сначала было русскоязычное население, а потом провозглашена независимость Украины, вот они и чувствуют себя ущемленными, это вполне можно понять.Сообщение от Kertis
НавралиСообщение от lioner
Закон о двух языках отменили 1982 году.
Артур, если тебя послушать: сначала в Украине было русскоязычное население, потом пришли оккупанты - украинцы, провозгласили независимость и стали ущемлять русскоязычных. Это так из Израиля видиться ситуация в Украине?
Non pergam ad cetera!
Я их отчасти понимаю ведь сам русскоязычный.Сообщение от <<Arthur>>
Если заглянуть в прошлое то сначало было Украиноязычное население а потом русскоязычное![]()
В Украине веками вытесняли родной для этой местности язык.
Преследовали людей на нём говорящих. Насильственно руссифицировали.
А сейчас, есть отличная возможность возродить наш исконный язык. И это будет сделано. Всё делается мягко и постепенно, ненадо вопить что кого то ущемляют.
Норман, у тебя похоже комплекс какой-то. Где я говорил про оккупантов??? СССР был? В нем по-русски люди говорили? В 1991 СССР развалился, появилась Украина, русскоязычные люди при этом что испарились? Вот об этом я и говорю.
Артур, у меня нет комплекса - прочитай свое сообщение выше.
Non pergam ad cetera!
Что не так? В 1991 году государство Украина появилось? Русские при этом в ней жили? Так что не подходит?Сообщение от Norman
"І чому російська друга а не іврит скажімо?" Блин, да потому что треть населения и ............................. (только сегодня давал ссылку)Сообщение от lioner
А переводить то и не надо там тексты на всех языках!
Не надо крутить, 2/5/1996 - подписала, 19/9/2005 - ратифицировала, 1/1/2006 вступило в силу.
"Тобто я так розумію російська мова--це мова меншин , так ?" - Если на нем говорит меньше половины это меньшинство, если больше то большинство
Если точным то цитата об укранскоязычной Одессе принадлежит STK.
Вот Ваша: "СВОГО ЧАСУ російську нам нав,язали" что еще круче
В Совете Европы поставили на место украинских языковых сепаратистов
www.ПРАВДА.com.ua, 22.07.2006, 12:00
Согласно Европейской хартии региональных языков, предоставлять языку определенный статус могут только органы центральной власти.
Об этом сообщил в интервью "Зеркалу недели" высокопоставленный сотрудник секретариата Совета Европы по вопросам имплементации Европейской хартии региональных или миноритарных языков Хасан Бермек.
"Согласно положениям хартии, предоставлять языку определенный статус могут только органы центральной власти", - подчеркнул он.
По словам Бермека, действия региональной власти хартией вообще не регулируются.
Как известно, в ряде областей Украины городские и областные советы предоставили русскому языку статус регионального, ссылаясь на Европейскую хартию региональных языков.
"При этом каждое государство трактует этот термин как миноритарный язык, или как язык меньшинств, или как региональный язык. Для нас не имеет значения трактование термина", - прибавил он.
По словам Бермека, определение термина "регионального или миноритарного языка" дается в пункте а статье 1 хартии: "I) традиционно используются в границах определенной территории государства его гражданами, которые образовывают группу, по своей численностью меньшую, чем остальное население этого государства; II) отличаются от официального языка (языков) этого государства; к ним не приналежат диалекты официального языка (языков) государства или язык мигрантов".
Он отметил также, что во время разработки хартии ситуация в Западной Европе не предусматривала такого развития событий, которое наблюдается сейчас в Восточной Европе и, в частности, в Украине – когда негосударственный язык используется больше, чем государственный.
"Именно поэтому в большинстве статей хартии речь идет о языках, традиционных для этой территории, но которые используются в меньшей степени, чем государственный язык или языки", - сказал Бермек.
Украинская правда
Non pergam ad cetera!
Вот и сказочки конец... Европейский чиновник расставил все точки над і. После этого все аргументы защитников русского выглядят ужасно смешно. За что боролись...
Non pergam ad cetera!
Эту сказку(про чиновника) можете рассказывать Европейсам.![]()
Кушнарьов пропонує за незнання української мови знижувати зарплату
proUA / 22.07.2006 15:27
Заступник голови фракції Партії регіонів Євген Кушнарьов переконаний, що тільки українська мова має бути державною, і пропонує заохочувати державних службовців за знання української мови. Про це він сказав в інтерв’ю газеті «День».
“Ми, безумовно, повинні відроджувати українську мову, робити її такою, аби нею володіли всі, хто живе на території України. Я в цьому абсолютно переконаний. Але головне - не можна це робити примусово. Треба бути терплячим, треба заохочувати всіляко суспільство і в першу чергу тих, хто працює в органах влади”, - сказав Кушнарьов.
На його думку, примушувати людей говорити українською мовою не слід, оскільки вони розмовлятимуть на суржику. “А якщо ми скажемо: шановна молодь, якщо ви в майбутньому хочете працювати в органах державної влади, в інформаційному просторі (має бути певний, але не безмежний перелік), то після навчання у вищих навчальних закладах муситимете скласти іспит на володіння державною мовою. Якщо, приміром, ви нею володієте на середньому рівні, то отримаєте свою заробітну плату. Якщо й після 5 років навчання ви не змогли опанувати державну мову на відповідному рівні, то ваш посадовий оклад буде скорочено на 20 відсотків; якщо ви вільно володієте, то отримаєте додаткові 30 відсотків. Я вірю, що такий підхід був би ефективнішим. Моє власне переконання в тому, що державна мова в Україні повинна бути одна - українська. Російська та інші визначені у нас мови національних меншин мають мати статус регіональних згідно з відповідною Європейською хартією”, - сказав Кушнарьов.
Він вважає, що треба прийняти закон про мовну політику в державі, де було б чітко визначено усі пріоритети розвитку української мови, обов’язковість володіння державною мовою у певних сферах життя і разом з тим заходи щодо вільного розвитку мов меншин.
Відповідаючи на запитання, які правові підстави є для надання російській мові статусу регіональної, Кушнарьов зазначив, що у професійному перекладі Європейської хартії регіональних мов або мов меншин існує поняття «мови, що вмирають» і визначення регіональної мови. “Це - мова, яка використовується меншою частиною населення, що компактно проживає на певній території. Ця мова відрізняється від державної. І в самій Європейській хартії, і в законах України чітко сказано, що розвиток регіональної мови не повинен ніяким чином заважати розвитку державної мови”, - пояснив він.
“Якщо ми зараз спробуємо не згадувати про це питання, не створювати додаткового напруження, то сама по собі проблема зникне. Бо завжди будуть радикали, які намагатимуться підхоплювати цю тему, доки вона не знайде свого нормального вирішення. Тому перед нами вибір - або ця тема переслідуватиме нас багато років, або ми знайдемо цивілізований спосіб її вирішення. На мій погляд, цей цивілізований спосіб якраз полягає у використанні Європейської хартії”, - підкреслив Кушнарьов.
Вполне прагматичный подход.
Non pergam ad cetera!
Тому що , на нЁм разговаривает большая часть населения страны.Сообщение от lioner
мЁртвому - всё не по чЁм !
Ну если благодаря иннициативе КушнарЁва (если таки эта статья не "утка"), русский они не продвинут 2-м - это абсолютно ясно, что делается для дальнейших спекуляциях на выборах. Обманут народ - обманут прежде всего себя !
мЁртвому - всё не по чЁм !
Реальной проблемы нет. Есть нагнетание ситуации (хотя скорее - было нагнетание).
Чтоб народ нормально начал относится к украинскому языку (что и говорить, ну не знает его нормально в большинстве своем народ) надо организовать бесплатные курсы по изучению для всех желающих. И при прочих равных, при приеме на работу, например, корочка о прохождении курсов будет плюсом. И так постепенно люди втянутся. Инертность общества довольно большая величина.
Эстетическая компетентность есть функция воспитания.
Так за что боролись ?Сообщение от Norman
http://uatoday.net/news?categ=1&date=1150902057&mat=48074&.phtml
Вот правильно!
Проблемы как таковой нет, она надуманна политиками.
Как я уже неоднократно писал.
Спасибо! Но он всё-равно не захочет понять, а может и не в силах этого понять.Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb
Пусть по-выделываются немного, а если много, то увидят, что произойдёт со страной, которая им, при таком раскладе ума, очевидно не дорога.
И местные советы Донецкой, Запорожской, Харьковской, Николаевской, Луганской областей, а также Харькова, Севастополя, Днепропетровска, Донецка и Луганска, Ялты обратного хода не дадут.
Если же власть начнёт наглым образом притеснять русскоязычных граждан, то это будет уже явным расколом страны.
Если кто думает, что теперь эту ситуацию можно запрятать куда-то в дальний угол, о-о-очень глубоко заблуждается. А незнание ситуации, недооценка происходящего, некоторыми чиновниками, неграмотных и вредящих всей стране, приведёт к скорейшей федерализации государства.
Всё это только на руку Юго-Востоку и Востоку Украины!
Статья 19. Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
----------------------------------------------------
Русскому языку - статус Первого "государственного"
Социальные закладки