История России и Украины от древних времен до современности.

[St-Andre]

"тираны" - в Европе отсутствовали?

В Европе, вот уже лет 500, с Возрождения, говорят о гуманизме, человеческом достоинстве, Законе, независимом правосудии.
Таких течений не наблюдалось на Востоке, где тирания, почти всегда, была безграничной, жестокой, грубой.
И в Европе жгли на кострах, пытали, отравляли, но тенденция к смягчению нравов всё же поддерживалась, хотя нацистский эксперимент и отбросил, временно, людей до самых варварских эпох, и даже их намного превзошёл. Большевичий экперимент был азиатской репликой - истреблением всего цвета русского народа.
Об Азии. Тут не нужно путать географию с русской историей. Мудрый Восток не оказал на Россию почти никакого влияния, поэтому бессмысленно сравнивать культурный Запад с культурным Востоком, говоря об европейскости или азиатчине на Руси. Единственная конкретная азиатчина на Руси - это монголизм (и его последующие отпрыски). В культурном плане он ничего не принёс России, а в плане быта, психологии, общественной организации принёс страшный урон. Это тяга к произволу и самодурью, грубость в отношении других, безвкусие в организации быта, слабая тяга к красоте, уюту, опрятности, слабое чувство закона, уважение одной грубой силы.
Это - не "бросание грязи" на русский народ, это - честный взгляд на его недостатки. Многие русские просветители-патриоты пытались вернуть русский народ к его домонгольской психологии - свободолюбию, любознательности, отзывчивости, задушевности, духовности.
Выбор прост : или разобраться в самих себе, честно, мужественно, безжалостно - и добиться лучшей жизни, где будет больше красоты, добра, свободы, процветания, или же продолжать самовозбуждаться изобличением "врагов" и самолюбованием, в бедности, в отсталости, в неуютности, в рабстве.

Сталина с Пушкиным сравнивать невозможно

Не только возможно, но даже очень и очень своевременно.
Главная забота русских сегодня - обрести свою национальную память, свой национальный характер, свои национальные ценности.
И тут выбор стоит между возвратом к недавнему, страшному, азиатскому периоду твоего вдохновителя Юсуфа, с тотальной ложью, жестокостью, страхом, невободой, или к подлинной, тысячелетней, европейской, христианской, свободной России. Или - мрачный оскал на весь белый свет или улыбчивый и свободный взгляд и на других и на самих себя.

Европейскость - это консумеризм

И чем он тебе не угодил ? (Он, кстати, - американское изобретение)
Консумеризм лишь стабилизирует и мотивирует экономику, и никому не мешает любить книги, театры, молитвы.

[Zaratustra]

Об Азии. Тут не нужно путать географию с русской историей. Мудрый Восток не оказал на Россию почти никакого влияния

Мудрый к сожалению нет, а вот коварный - да. До сих пор Кремль любит кого-то отравить полонием по традиции золотоордынских ханов. До сих пор Кремль стравливает между собой и внутри своих соседей, в лучших традициях монголов.

[Че Бурашка]

Мудрый к сожалению нет, а вот коварный - да. До сих пор Кремль любит кого-то отравить полонием по традиции золотоордынских ханов. До сих пор Кремль стравливает между собой и внутри своих соседей, в лучших традициях монголов.

да. золотоордынские ханы кушать не могли, пока не отравят кого-нибудь полонием.
у тебя мозг окончательно в пятки ушел.

[biafra]

да. золотоордынские ханы кушать не могли, пока не отравят кого-нибудь полонием.
у тебя мозг окончательно в пятки ушел.

Действительно. Какой такой полоний-молоний? Всем известно, что ханы цезий-137 предпочитали.

[Zaratustra]

Вале́рий Алексе́евич Чуди́нов (30 июня 1942, Москва) — доктор философских наук, профессор, директор Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации общественной организации «Российская академия естественных наук», член общественной организации «Московское городское отделение Союза писателей России».
Заявляет о прочтении тайнописного наследия, зашифрованного в остатках материальной культуры древних цивилизаций. Сторонник идеи существования славянских рун. Работы Чудинова, претендующие на открытия в области эпиграфики и палеографии, не признаются академической наукой, а некоторые историки причисляют его концепцию к жанру фолк-хистори. Концепция Чудинова содержит выводы, основанные на методе работы с источниками, не соответствующем научной методологии.

В. А. Чудинов считает, что «славянская ведическая цивилизация» возникла задолго до всех прочих известных цивилизаций. Кроме того, он удревняет эпоху возникновения конкретно русского (а не праславянского) языка.
Основным методом исследований В. А. Чудинова является пристальное рассмотрение фотографий исторических изображений и предметов, изучение их мелких деталей для поиска скрытых или затёршихся от времени текстов. В. А. Чудинов обнаруживает надписи там, где «неискушённый человек» видит либо игру природы, либо чисто художественные несимметричные узоры. При этом прочитанные им надписи написаны либо рунами Рода («народная протокириллица», напоминающая нынешний гражданский шрифт, но обычно с чрезвычайной неровностью и лигатурами), либо рунами Макоши (жреческое слоговое письмо), силлабарий которых, как утверждает В. А. Чудинов, он расшифровал в ходе своих исследований. Руны Рода же, по его версии, послужили основой для кириллицы

Андрей Боголюбский.
Реконструкция антрополога Герасимова по реальному черепу из захоронения.
Киевский исторический музей. Зал "Киевская Русь".

По многим причинам он может считаться первым подлинным великорусским государем.

Вот как выглядят настоящие русские. И ведь как похожи, хотя почти 1000 лет разницы!

[Гудвин]

Андрей Боголюбский.
Реконструкция антрополога Герасимова по реальному черепу из захоронения.
Киевский исторический музей. Зал "Киевская Русь".




Вот как выглядят настоящие русские. И ведь как похожи, хотя почти 1000 лет разницы!

Кто о чём, а вшивый о бане....ой...о Боголюбском))))))

[Кот Да Винчи]

Вместо того, чтобы, покраснев и опустив глаза, сказать : "да, падки мы на враньё, бес попутал, так охота плюнуть в сторону Руси", пошли идеологические бредни...

Так, далеко Вам до цвіту нації російської, яка ніколи не цуралася своїх коренів. Ви як ті фашисти - вигадуєте своє зверхнє походження, забуваючи про істинне. Спєцом для Вас писав великий син російського народу - "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, братские отношения с теми расами-париями, о которых человеколюбивая демократия Европы не может упомянуть без презрения и оскраблений" (А.Герцен) Русская идея. - М.,1992

[Snook]

В Европе, вот уже лет 500, с Возрождения, говорят о гуманизме, человеческом достоинстве, Законе, независимом правосудии.

Действительно, говорят много и со вкусом, это Вы точно подметили. И про «азиатчину», ну прямо «не в бровь, а в глаз», только одно маленькое НО – все «великие потрясения» за последние 500 лет приходили в Россию не с востока, а с запада и т.н. Вами «азиатчина» - пришла отнюдь не с монголами, корни у нее гораздо более древние, византийские. Да и в современнейшей истории «просвещенная» Европа эти корешки подпитывала изрядно, одна Великая французская революция с ее «закон неизбежно должен иметь что-то неопределенное» чего стоит (я уж не говорю о «революционном терроре», Вандее, «адских колоннах» и т.д.). Наши доморощенные робеспьеры просто взяли и слизали «передовой» опыт своих европейских коллег.
Про «гуманизм» и уважение «человеческого достоинства» – это лучше спросить у индейцев, сипаев, буров, русинов, эти на своей шкуре испытали все прелести любви и толерантности «цивилизаторов».
А аннулирование Нельсоном подписанного и его страной соглашения о капитуляции французов в Неаполе, после сложения ими оружия – это, разумеется, был высокогуманный поступок, ну и правда договорились, французы сложили оружие, что уж теперь не повеселиться-то вволю, ну не азиат же он право, соглашения соблюдать.

[Snook]

Так, далеко Вам до цвіту нації російської, яка ніколи не цуралася своїх коренів. Ви як ті фашисти - вигадуєте своє зверхнє походження, забуваючи про істинне. Спєцом для Вас писав великий син російського народу - [I]"Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, братские отношения с теми расами-париями, о которых человеколюбивая демократия Европы не может упомянуть без презрения и оскраблений" (А.Герцен) Русская идея. - М.,1992.

Шарманку заело, цитатник обновить забыли? Вам уже ответили вот здесь -
https://forumodua.com/showthread.php?t=22906&page=200 пост 3992.
Или Вы, как тот бледнолицый брат, получаете наслаждение от неоднократного соприкосновения с граблями?
Впервые встречаю кота мазохиста.
И еще, не помню кто сказал, но сказано хорошо – "одно дело-любить родину, другое-иметь комплекс национальной неполноценности и пытаться его залепить всеми подурчными средствами, вкривь и вкось". Смешно, убого, несерьезно.

[biafra]

Так, далеко Вам до цвіту нації російської, яка ніколи не цуралася своїх коренів. Ви як ті фашисти - вигадуєте своє зверхнє походження, забуваючи про істинне. Спєцом для Вас писав великий син російського народу - "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, братские отношения с теми расами-париями, о которых человеколюбивая демократия Европы не может упомянуть без презрения и оскраблений" (А.Герцен) Русская идея. - М.,1992

Вот типично кошачья манера. Насрать и сделать вид, что не при делах. С Толстым обосрался, на Герцена перешёл. Герцен, конечно, гигант. Авторитет.

И Гугл выдаёт в первых строках:
"Московітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь"...

А.И.Герцен: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и ... - [ Перевести эту страницу ]
www.kyrgyznews.com/news.php?readmore... - Сохраненная копия
Сообщений: 12
Московітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, ...

CЛОВ'ЯНСТВА ПАРОСТЬ НІ ГУ-ГУ - "Мы довольны тем, что в наших жилах ... - [ Перевести эту страницу ]
demotivators.org.ua/b/v/211256 - Сохраненная копия5 бер. 2011 – CЛОВ'ЯНСТВА ПАРОСТЬ НІ ГУ-ГУ - "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родс - Українські ...
А.И.Герцен: ".наших жилах течет финская и монгольская кровь - Форум - [ Перевести эту страницу ]
forum.meta.ua/topic/t/32056/0.html - Сохраненная копия
Сообщений: 15 - Авторов: 8 - Последнее сообщение: 8 дек 2007
Московітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные ...
Вислови чужинців про Українців
blog.i.ua/community/662/250603/ - Сохраненная копия5 май 2009 – Московітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные ...
Московія - terra incognita. Сучасний погляд на факти - [ Перевести эту страницу ]
www.sonyah.narod.ru/moskovija2.html - Сохраненная копияМосковітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, ...

Вас в какой-то одной идеологической школе штампуют?

[Cetus]

Так, далеко Вам до цвіту нації російської, яка ніколи не цуралася своїх коренів. Ви як ті фашисти - вигадуєте своє зверхнє походження, забуваючи про істинне. Спєцом для Вас писав великий син російського народу - "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, братские отношения с теми расами-париями, о которых человеколюбивая демократия Европы не может упомянуть без презрения и оскраблений" (А.Герцен) Русская идея. - М.,1992

Точная оценка Герцена Достоевским("Дневники писателя"):
"
Герцен не эмигрировал, не полагал начала русской эмиграции; нет,
он так уж родился эмигрантом.
Они все, ему подобные так прямо и рождались у нас эмигрантами, хотя большинство их никогда не выезжало из России.
В полтораста лет предыдущей жизни русского барства, за весьма малыми исключениями, истлели последние корни, расшатались последние связи его с русской почвой и русской правдой.
Герцену как будто сама история предназначила выразить собою в самом ярком типе этот разрыв огромного большинства образованного нашего сословия.
В этом смысле этот тип исторический. Отделяясь от народа, они естественно потеряли и Бога.
"

В. Розанов о Герцене:
"
Герцен напустил целую реку фраз в Россию, воображая, что это "политика" и "история".
Именно он есть основатель политического пустозвонства в России.
Оно состоит из двух вещей:
1. я страдаю и
2. когда это доказано - мели какой угодно вздор, это будет "политика".
"

[Zaratustra]

Точная оценка Герцена Достоевским("Дневники писателя"):
"
Герцен не эмигрировал, не полагал начала русской эмиграции; нет,
он так уж родился эмигрантом.
Они все, ему подобные так прямо и рождались у нас эмигрантами, хотя большинство их никогда не выезжало из России.
В полтораста лет предыдущей жизни русского барства, за весьма малыми исключениями, истлели последние корни, расшатались последние связи его с русской почвой и русской правдой.
Герцену как будто сама история предназначила выразить собою в самом ярком типе этот разрыв огромного большинства образованного нашего сословия.
В этом смысле этот тип исторический. Отделяясь от народа, они естественно потеряли и Бога.
"

В. Розанов о Герцене:
"
Герцен напустил целую реку фраз в Россию, воображая, что это "политика" и "история".
Именно он есть основатель политического пустозвонства в России.
Оно состоит из двух вещей:
1. я страдаю и
2. когда это доказано - мели какой угодно вздор, это будет "политика".
"

А к чему вы это привели? Вы чураетесь родства с финоуграми и монголами? Настаиваете на чистоте русской нации. Так вы тоже русская нацистка. Вот уж не думал.

[Snook]

А к чему вы это привели? Вы чураетесь родства с финоуграми и монголами? Настаиваете на чистоте русской нации. Так вы тоже русская нацистка. Вот уж не думал.

Истинный пример квадратно-гнездового мышления. Ему про попа, а он про дьякона.

[Zaratustra]

Истинный пример квадратно-гнездового мышления. Ему про попа, а он про дьякона.

Что за вздор? Фино-угорские корни русских признают все историки. А для Cetus они похоже не дают покоя. Вот я и подумал, что она за чистоту русской нации, ну т. е. нацистка.

[Snook]

Что за вздор? Фино-угорские корни русских признают все историки. А для Cetus они похоже не дают покоя. Вот я и подумал, что она за чистоту русской нации, ну т. е. нацистка.

Точная оценка Герцена Достоевским("Дневники писателя"):
"
Герцен не эмигрировал, не полагал начала русской эмиграции; нет,
он так уж родился эмигрантом.
Они все, ему подобные так прямо и рождались у нас эмигрантами, хотя большинство их никогда не выезжало из России.
В полтораста лет предыдущей жизни русского барства, за весьма малыми исключениями, истлели последние корни, расшатались последние связи его с русской почвой и русской правдой.
Герцену как будто сама история предназначила выразить собою в самом ярком типе этот разрыв огромного большинства образованного нашего сословия.
В этом смысле этот тип исторический. Отделяясь от народа, они естественно потеряли и Бога.
"

В. Розанов о Герцене:
"
Герцен напустил целую реку фраз в Россию, воображая, что это "политика" и "история".
Именно он есть основатель политического пустозвонства в России.
Оно состоит из двух вещей:
1. я страдаю и
2. когда это доказано - мели какой угодно вздор, это будет "политика".
"

Вы здесь где фино-угров усмотрели, загадочный Вы наш?
Кстати, ленчик, а хде шапка мономаха и стенания по новгородскому вече, Вы просто на себя не похожи.

[St-Andre]

"Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь"

Как ни плюнет в сторону русских этот дремучий кот, все плевки на него же самого и падают...
Герцен-то, вдобавок этим словам, справедливо пишет :

"Мы выше зоологической щепетильности и весьма безразличны к расовой чистоте ; это нисколько не мешает нам быть вполне славянами. Мы добились несколько большего, чем чистокровные славяне Болгарии, Сербии и т.п."

Так что из всех славян самыми славянскими, как раз, и являются русские !
И не зоологией и не формой черепа они привлекли столько неславянских элементов, а своей открытостью, всечеловечностью и своей великой культурой.
И Екатерина Великая и Крузенштерн и Карамзин и Кюи и Ге и Делоне и Бакст - это замечательные русские люди.
А анализами крови пусть занимаются укр.наци., бездарные, рабские, бескультурные подражатели нацистов.

«азиатчина» - пришла не с монголами, корни у нее византийские

Ошибаетесь. Византия - это одна из двух частей Европы, а никакая не Азия. И Греция, и Румыния, и Болгария, и Сербия, и Македония - это византийское наследие. А в Азии его совсем нет.
При Юстиниане, Византия простиралась до Испании, включая в себя большую часть Италии и весь Балканский полуостров.

[Snook]

Ошибаетесь. Византия - это одна из двух частей Европы, а никакая не Азия. И Греция, и Румыния, и Болгария, и Сербия, и Македония - это византийское наследие. А в Азии его совсем нет.

Вы про географию, а я про Ваше понимание "азиатчины" (я бы назвал ее византийщиной).
Кстати, во времена наиболее активных контактов Византии и Киевской Руси большая часть империи находилась в Азии, это про географию.
А с первой частью поста. абсолютно согласен.

[St-Andre]

"азиатчины" (я бы назвал ее византийщиной)...часть империи находилась в Азии

Это были греки, наследники греко-латинской цивилизации (кстати, гос.языком Византии была - латынь !). В течение сотен лет, у них было больше "европейскости", чем у западных германцев.
Но Вы правы, в "азиатчине" есть и немало "византийщины" - так мы называем действительно азиатские влияния : культ вождя, скрытность, произвол.
От монголов пострадал быт, от византийцев - гос.устройство.

[Snook]

Это были греки, наследники греко-латинской цивилизации (кстати, гос.языком Византии была - латынь !). В течение сотен лет, у них было больше "европейскости", чем у западных германцев.
Но Вы правы, в "азиатчине" есть и немало "византийщины" - так мы называем действительно азиатские влияния : культ вождя, скрытность, произвол.
От монголов пострадал быт, от византийцев - гос.устройство.

С этим сложно не согласится.

[Zaratustra]

Это были греки, наследники греко-латинской цивилизации (кстати, гос.языком Византии была - латынь !). В течение сотен лет, у них было больше "европейскости", чем у западных германцев.
Но Вы правы, в "азиатчине" есть и немало "византийщины" - так мы называем действительно азиатские влияния : культ вождя, скрытность, произвол.
От монголов пострадал быт, от византийцев - гос.устройство.

А какое отношение они до вас имели?