Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 2339 из 8519 ПерваяПервая ... 1339 1839 2239 2289 2329 2337 2338 2339 2340 2341 2349 2389 2439 2839 3339 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46,761 по 46,780 из 170375
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #46761
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Честно сказать я совсем не понял смысл этого стиха. Можно своими словами - что хотел сказать автор?

    ------

    Если так случилось, что идея оказалась не в чистых руках, то это не повод от нее отрекаться. А тем более не повод голосовать за честного (к примеру) человека, но проводящего пагубную идею, - это вообще мерзость.
    Ну вот почему коммунистические идеи постоянно оказываются в руках, заляпанных кровью по локоть? И почему, оказывается, такие замечательные идеи социализма все, подчеркиваю, все - понимали неправильно? Ленин, Сталин, Мао Дзедун, Ким Ир Сен, Чаушеску, Ходжа - все извратили замечательные идеи. ИЧСХ, зуд в попе не унимается - а дайте нам еще попробовать, теперь у нас обязательно получится... И сейчас к этой братии остро хочет присоединиться столь любимый Вами Кургинян. Хрен ему.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  3. Вверх #46762
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну вот почему коммунистические идеи постоянно оказываются в руках, заляпанных кровью по локоть? И почему, оказывается, такие замечательные идеи социализма все, подчеркиваю, все - понимали неправильно? Ленин, Сталин, Мао Дзедун, Ким Ир Сен, Чаушеску, Ходжа - все извратили замечательные идеи. ИЧСХ, зуд в попе не унимается - а дайте нам еще попробовать, теперь у нас обязательно получится... И сейчас к этой братии остро хочет присоединиться столь любимый Вами Кургинян. Хрен ему.

    А Вы полагаете, что в условиях, когда богатые не хотят расставаться с несправедливым устройством мира, когда индивидуалистам плевать на всех, кроме себя, можно провести такие идеи в чистых перчатках?

    Вот Америка сейчас внедряла демократию в Ливии, скоро будет внедрять её в Сирии, в Иране, в России... Демократия ведь не коммунистическая идея? Нет? - Но почему-то крови при этом по горло...

    Так может вообще за всё надо платить кровью? - А весь вопрос только в том, какая часть при этом получит приз? - 100 человек или 100 миллионов.

  4. Вверх #46763
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А Вы полагаете, что в условиях, когда богатые не хотят расставаться с несправедливым устройством мира, когда индивидуалистам плевать на всех, кроме себя, можно провести такие идеи в чистых перчатках?

    Вот Америка сейчас внедряла демократию в Ливии, скоро будет внедрять её в Сирии, в Иране, в России... Демократия ведь не коммунистическая идея? Нет? - Но почему-то крови при этом по горло...

    Так может вообще за всё надо платить кровью? - А весь вопрос только в том, какая часть при этом получит приз? - 100 человек или 100 миллионов.
    Как это все знакомо... "Железной рукой загоним человечество к счастью". (с) Хватит, напробовались. Пардон за резкость, но в жопе никому не тарахтело величие державы при нищем и забитом народе. Это проходили еще в Ассирии, Вавилоне и прочих восточных деспотиях.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #46764
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Как это все знакомо... "Железной рукой загоним человечество к счастью". (с) Хватит, напробовались. Пардон за резкость, но в жопе никому не тарахтело величие державы при нищем и забитом народе. Это проходили еще в Ассирии, Вавилоне и прочих восточных деспотиях.

    Ну хорошо. А если всё не так?

    Ведь идея, например, Кургиняна - охранительная. Сейчас его называют охранителем Путина, так как он против оранжевых. Охранитель от распада страны, от полного распада промышленности. Охранить людей от отупления, развращения. От вымирания...

    И что прикажете делать, если для того, чтоб сохранить страну и промышленность нужно отобрать (хотя бы национализировать) имущество олигархов?

  6. Вверх #46765
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Стараюсь не писАть в этой теме.....
    Но.........
    Читая последние новости, связанные с поставками газа через Украину - складывается впечатления, что путя, медвед и миля - карликовые дегенераты.........
    Скорее бы это быдло перестало терзать Россию.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  7. Вверх #46766
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну хорошо. А если всё не так?

    Ведь идея, например, Кургиняна - охранительная. Сейчас его называют охранителем Путина, так как он против оранжевых. Охранитель от распада страны, от полного распада промышленности. Охранить людей от отупления, развращения. От вымирания...

    И что прикажете делать, если для того, чтоб сохранить страну и промышленность нужно отобрать (хотя бы национализировать) имущество олигархов?
    Ну да - государство, оно же самый эффективный собственник. "И все вокруг колхозное и все вокруг моё..." Если забыли, именно когда государство было единственным собственником, в стране возникли поговорки типа "Ты здесь хозяин а не гость, тащи с работы каждый гвоздь", "Уходя с аэродрома что-нибудь для дома", "Плохо лежит все, что не приколочено шестидюймовыми гвоздями", "Тихо и пошел - называется нашел" и тому подобное.

    Ну вот почему Вы упорно гоните от себя идею акционирования (настоящего акционирования) производств, с распределением части прибыли между работниками - упорно не понимаю.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #46767
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну да - государство, оно же самый эффективный собственник. "И все вокруг колхозное и все вокруг моё..." Если забыли, именно когда государство было единственным собственником, в стране возникли поговорки типа "Ты здесь хозяин а не гость, тащи с работы каждый гвоздь", "Уходя с аэродрома что-нибудь для дома", "Плохо лежит все, что не приколочено шестидюймовыми гвоздями", "Тихо и пошел - называется нашел" и тому подобное.

    Ну вот почему Вы упорно гоните от себя идею акционирования (настоящего акционирования) производств, с распределением части прибыли между работниками - упорно не понимаю.

    Я объясню.

    Не я гоню все прекрасные идеи. - Олигархи. - Им и так хорошо.

    ------

    Вы что же, думаете я бы отказался от того, чтоб Россия была похожа на Швецию или Норвегию? Чтоб было главенство закона и настоящее, как Вы пишите, акционирование и всё остальное по списку?

    Но вот перед Вами дилемма - собственность в руках класса паразитической компрадорской буржуазии. Этот класс очень много любит говорить о демократии, о законности, о свободе. Но все эти разговоры для демократически настроенных дураков, а "Васька слушает да ест". И уже становится очевидным, что доест.

    И тогда говоришь людям - вот смотрите, каждый год закрываются предприятия, за последние десять лет их закрылось 5781 только в области машиностроения. И совсем не из-за того, что они "были неэффективны". Но ведь число предприятий конечно.

    А если завтра кризис, если доллар упадет. Что будет со страной? - И либероиды отвечают - надо добиваться главенства закона, демократии, настоящего акционирования и через 10-20 лет...



    И потом. С какой стати олигархи будут что-то там делать, если им и так хорошо и не всё распродано, пожрано?

    НО. Но когда предлагаешь ЕДИНСТВЕННО разумный выход, чтоб сохранить хотя бы страну - давайте уже создадим (пусть ограниченный) но полностью государственный сектор в крупной промышленности, с Госпланом, с контролем, что себя полностью оправдало в годы СССР, ТО...

    То они сразу поднимают привычный вой про какое-то "осчастливливание"...

    -----

    И сразу задаешься вопросом - либо это такие дураки, с напрочь забитыми либероидными догмами мозгами, либо враги, которые всё прекрасно понимают, но хотят развала России...

    Последний раз редактировалось S_; 24.02.2012 в 19:52.

  9. Вверх #46768
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну вот почему коммунистические идеи постоянно оказываются в руках, заляпанных кровью по локоть?
    Потому что наш народ очень терпелив.
    Сначала долго терпит дикий капитализм, монархизм, рабовладельческий строй, а потом, когда уже край, берет вилы и делает так, как считает справедливым.
    Барчуков, панов и помещиков, привыкших хлестать плетьми холопов в конюшне, очень неприятно и удивительно беспокоит вопрос народа только тогда, когда из пуза уже торчат вилы.
    Поэтому не удивляйтесь, что справедливые социальные преобразования у нас всегда проходили через русский бунт, якобы бессмысленный, но уж точно беспощадный.

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И почему, оказывается, такие замечательные идеи социализма все, подчеркиваю, все - понимали неправильно? Ленин, Сталин, Мао Дзедун, Ким Ир Сен, Чаушеску, Ходжа - все извратили замечательные идеи.
    Распутать загадку несложно - все указывает на то, что цепь событий и взаимосвязь причины и следствия вы понимаете неправильно.
    Уже неоднократно вскрывался подлог понятий, когда отважный разоблачитель начинал срывать покровы кровавости, сравнивая военное время по критериям мирного.
    Поверьте, в сотый раз лицезреть сей баян банально скучно.

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    ИЧСХ, зуд в попе не унимается - а дайте нам еще попробовать, теперь у нас обязательно получится... И сейчас к этой братии остро хочет присоединиться столь любимый Вами Кургинян. Хрен ему.
    Не знаю как Кургиняну - я разделяю его взгляды, но не поддерживаю никаких способов решения вопросов митингами, однако я знаю наверняка - логически обоснованно и совершенно справедливо, чтобы хрен достался истерическим и продажным помаранчам, которые наверняка совсем скоро принесут свои зады под крепкие ОМОНовские дубинки.
    И из помаранчей мне не будет жалко совершенно никого - получат по справедливости.

  10. Вверх #46769
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Если забыли, именно когда государство было единственным собственником, в стране возникли поговорки типа "Ты здесь хозяин а не гость, тащи с работы каждый гвоздь"
    Да, кстати это основная категория пострадавших, которая вопит про кровавую гэбню.

    Как бы вы ни отрицали, но мы то с вами наверняка знаем, что они всегда боялись не НКВД, а ОБХСС.

  11. Вверх #46770
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я объясню.

    Не я гоню все прекрасные идеи. - Олигархи. - Им и так хорошо.

    ------

    Вы что же, думаете я бы отказался от того, чтоб Россия была похожа на Швецию или Норвегию? Чтоб было главенство закона и настоящее, как Вы пишите, акционирование и всё остальное по списку?

    Но вот перед Вами дилемма - собственность в руках класса паразитической компрадорской буржуазии. Этот класс очень много любит гворить о демократии, о законности, о свободе. Но все эти разговоры для демократически настроенных дураков, а "Васька слушает да ест". И уже становится очевидным, что доест.

    И тогда говоришь людям - вот смотрите, каждый год закрываются предприятия, за последние десять лет их закрылось 5781 только в области машиностроения. И совсем не из-за того, что они "были неэффективны". Но ведь число предприятий конечно.

    А если завтра кризис, если доллар упадет. Что будет со страной? - И либероиды отвечают - надо добиваться главенства закона, демократии, настоящего акционирования и через 10-20 лет...



    И потом. С какой стати олигархи будут что-то там делать, если им и так хорошо и не всё распродано, пожрано?

    НО. Но когда предлагаешь ЕДИНСТВЕННО разумный выход, чтоб сохранить хотя бы страну - давайте уже создадим (пусть ограниченный) но полностью государственный сектор в крупной промышленности, с Госпланом, с контролем, что себя полностью оправдало в годы СССР, ТО...

    То они сразу поднимают привычный вой про какое-то "осчастливливание"...

    -----

    И сразу задаешься вопросом - либо это такие дураки, с забитыми напрочь мозгами либероидными догмами, либо враги, которые всё прекрасно понимают, но хотят развала России...

    Я может чего-то не понимаю... Но если олигархи уничтожили крупную промышленность в РФ (пусть мы пока говорим только о ней), то почему бы государству не возродить это самое уничтоженное??? Нет, только отобрать...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #46771
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Потому что наш народ очень терпелив.
    Сначала долго терпит дикий капитализм, монархизм, рабовладельческий строй, а потом, когда уже край, берет вилы и делает так, как считает справедливым.
    Барчуков, панов и помещиков, привыкших хлестать плетьми холопов в конюшне, очень неприятно и удивительно беспокоит вопрос народа только тогда, когда из пуза уже торчат вилы.
    Поэтому не удивляйтесь, что справедливые социальные преобразования у нас всегда проходили через русский бунт, якобы бессмысленный, но уж точно беспощадный.
    Про справедливость расскажете, когда вилы будут торчать из Вашего пуза (если Вам в этот момент будет до разговоров)

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Распутать загадку несложно - все указывает на то, что цепь событий и взаимосвязь причины и следствия вы понимаете неправильно.
    Уже неоднократно вскрывался подлог понятий, когда отважный разоблачитель начинал срывать покровы кровавости, сравнивая военное время по критериям мирного.
    Поверьте, в сотый раз лицезреть сей баян банально скучно.
    Вот только для соц. стран все время - военное, постоянно находятся в режиме осажденной крепости в кольце врагов и пр.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Не знаю как Кургиняну - я разделяю его взгляды, но не поддерживаю никаких способов решения вопросов митингами, однако я знаю наверняка - логически обоснованно и совершенно справедливо, чтобы хрен достался истерическим и продажным помаранчам, которые наверняка совсем скоро принесут свои зады под крепкие ОМОНовские дубинки.
    И из помаранчей мне не будет жалко совершенно никого - получат по справедливости.
    И Божену?? Вы же без нее с тоски помрете
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #46772
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Да, кстати это основная категория пострадавших, которая вопит про кровавую гэбню.

    Как бы вы ни отрицали, но мы то с вами наверняка знаем, что они всегда боялись не НКВД, а ОБХСС.
    681 тысячу расхитителей за неполных полтора года расстреляли. Плюс примерно 1,2 млн. посадили...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #46773
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Я может чего-то не понимаю... Но если олигархи уничтожили крупную промышленность в РФ (пусть мы пока говорим только о ней), то почему бы государству не возродить это самое уничтоженное??? Нет, только отобрать...

    Натурально не понимаете...

    Ведь то государство, которое что-то там возрождало было 20 лет назад. Что сейчас может сделать государство - дать деньги банкам, чтоб те дали кредиты предприятиям. - Как было например в кризис. Что вышло? - Ничего. Число миллирдеров удвоилось.

    Кудрин написал аж целую статью - почему государство не может НИЧЕГО возродить - специально для Вас.

    Вы не понимаете, что создана система, по либероидным догмам, при которой государство не может выполнить ГОЗ так как не может договориться с предприятиями по цене - дешевле купить военную технику у иностранцев (как, впрочем, и всё остальное).

    -----

    Национализировать - это не совсем отобрать. НО СМОТРИТЕ (!) - Вы не будучи владельцем крупного предприятия, а будучи, как Вы о себе пишите индивидуалистом, переживаете за олигархов.



    То есть, Вы еще больший сторонник принципов, чем я! Вы не менее фанатичны! - Даже зная, что они почти уничтожили Вашу страну.

    Это ли не зомбирование! И кто тогда из нас больший курги... фанат идеи?

  15. Вверх #46774
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Про справедливость расскажете, когда вилы будут торчать из Вашего пуза (если Вам в этот момент будет до разговоров)
    Вы спросили - я ответил. И судя по вашей реакции, ответ недалек от истины.


    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вот только для соц. стран все время - военное, постоянно находятся в режиме осажденной крепости в кольце врагов и пр.
    А против любых немарионеточных режимов, стоящих на дороге США и Великобритании, ведется война.

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И Божену?? Вы же без нее с тоски помрете
    Думаю, когда папик опять не пустит Божену на митинг, все же удержу себя в руках

  16. Вверх #46775
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    681 тысячу расхитителей за неполных полтора года расстреляли. Плюс примерно 1,2 млн. посадили...
    Ошибок, конечно, было много - случалось, что не тех сажали, и не тех расстреливали. Это, конечно, плохо и ужасно.

    Но как показывает нынешняя ситуация, если бы было возможно сработать без ошибок, то посадить и расстрелять следовало гораздо больше.

  17. Вверх #46776
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    681 тысячу расхитителей за неполных полтора года расстреляли. Плюс примерно 1,2 млн. посадили...
    Сможете доказать, что именно за год и именно за контрреволюционные преступления?

      Показать скрытый текст
    Насчет посадили - сюда:

  18. Вверх #46777
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407

  19. Вверх #46778
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Только вы (не Вы лично) главные факторы, почему-то, не замечаете. А следствия этих факторов за главное выдаёте.
    Отвечу все-таки за себя: я действительно не могу назвать какой-то фактор главным.....

  20. Вверх #46779
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Идею претворяют в жизнь конкретные люди, нравственный облик которых... заставляет задуматься. Не могу не вспомнить Губермана:

    Поднимая партии и классы
    Лидеры никак не брали в толк
    Что идея, брошенная в массы
    Это девка, отданная в полк.
    Ну, это слишком обобщенно.....А уж нравственный облик демократов-капиталистов уж куда более отвратен.....

  21. Вверх #46780
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну вот почему коммунистические идеи постоянно оказываются в руках, заляпанных кровью по локоть?
    Смена строя (уточню - переход с одной формации на более высшую) всегда сопровождалась борьбой классов.....


Ответить в теме
Страница 2339 из 8519 ПерваяПервая ... 1339 1839 2239 2289 2329 2337 2338 2339 2340 2341 2349 2389 2439 2839 3339 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения