Тема: Планирование беременности-2

Ответить в теме
Страница 233 из 378 ПерваяПервая ... 133 183 223 231 232 233 234 235 243 283 333 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,641 по 4,660 из 7543
  1. Вверх #4641
    Живёт на форуме Аватар для Whitney
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,549
    Репутация
    1381
    Цитата Сообщение от tapa Посмотреть сообщение
    Ну не знаю, мне ВВ ни разу уверенно не сказал даже о том, что О. была, не говоря уже о дне когда О будет. Они могут приблизительно посчитать с какой скоростью растет фоллик и до каких размеров он обычно доростает и сказать приблизительно не более.
    ну хорошо...ДО они не могут сказать точно т.к. все индивидуально...ну а после ведь они видят сразу по очертаниям фолика и по наличию жидкости...


  2. Вверх #4642
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от tapa Посмотреть сообщение
    Конечно, только стоит это не дешево, да и врачи чаще всего отказываются, т.к. видите ли природа сама должна решать кто родится.
    Я считаю, что это НЕ ВИДИТЕ ЛИ, а так и должно быть. Мало того, что все делается исскуственно,так еще и пол выбирают,хочу не хочу)))

  3. Вверх #4643
    Постоялец форума Аватар для Маша_od
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    2,749
    Репутация
    1367
    Цитата Сообщение от tapa Посмотреть сообщение
    Вторая полоска должна быть не светлой, а очень яркой, лучше даже ярче чем контрольная.
    Ну сегодня все так как Вы написали ,тестовая полоска ярче,чем контрольная

  4. Вверх #4644
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от Whitney Посмотреть сообщение
    ну хорошо...ДО они не могут сказать точно т.к. все индивидуально...ну а после ведь они видят сразу по очертаниям фолика и по наличию жидкости...
    Конечно После видно,что произошло,лопнул или сдулся,есть жидкость,и даже сколько ее.

  5. Вверх #4645
    Живёт на форуме Аватар для Whitney
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,549
    Репутация
    1381
    Цитата Сообщение от Маша_od Посмотреть сообщение
    Ну сегодня все так как Вы написали ,тестовая полоска ярче,чем контрольная
    тогда О должна быть вот-вот...она может случится через сутки а может и через час...

  6. Вверх #4646
    Не покидает форум Аватар для -Птуша-
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,790
    Репутация
    42472
    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Я считаю, что это НЕ ВИДИТЕ ЛИ, а так и должно быть. Мало того, что все делается исскуственно,так еще и пол выбирают,хочу не хочу)))
    Вы слишком категоричны в своих заявлениях. Из этого высказывания следует, что если у пары не получается как должно быть, то природа решила, что им дети не нужны? И что значит: "Мало того, что все делается исскуственно", т.е. вы считаете, что 40,0 тыс.грн. - это мало того? А в своем вопросе про пол ребенка при ЭКО я просто поинтересовалась - как же там получаются дети разного пола, если пункция яйцеклетки происходит после овуляции и не вела речь о том, что пол ребенка можно заказать. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно((((
    Самое дорогое ожерелье для женщины - руки ее ребенка, обнимающие за шею

  7. Вверх #4647
    Не покидает форум Аватар для Mary Clair
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,279
    Репутация
    4676
    Цитата Сообщение от Whitney Посмотреть сообщение
    Mary Clair
    Кстати, нет нужды себя в чем-то ограничивать до 7-10 ДПО...т.к. имплантация т.е. прикрепление малыше к маме происходит в среднем именно на 7-10 ДПО (в виде исключения бывает раньше или позже) а пока малыш не прикрепился то Вы с ним 2 разных организма ничем не связанных, поэтому Ваш образ жизни никак не может повлиять на малыша...поэтому я б не меняла образ жизни пока не начали полосатиться тесты
    я слышала про 6 день. но не в этом дело. я все равно переживаю, так как у меня уже был случай с неудачной Б и какая причина была я не знаю (стресс, алкоголь, физическая нагрузка), так как много чего было... вот я и думаю лучше себе перестраховать)))
    Хорошая

  8. Вверх #4648
    Живёт на форуме Аватар для Анн@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    4,685
    Репутация
    15224
    Цитата Сообщение от Mary Clair Посмотреть сообщение
    я слышала про 6 день. но не в этом дело. я все равно переживаю, так как у меня уже был случай с неудачной Б и какая причина была я не знаю (стресс, алкоголь, физическая нагрузка), так как много чего было... вот я и думаю лучше себе перестраховать)))
    я тоже читала где то 6-10 дней от оплодотворения позвоните в любую лабораторию и спросите, они точно знают

  9. Вверх #4649
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от -Птуша- Посмотреть сообщение
    Вы слишком категоричны в своих заявлениях. Из этого высказывания следует, что если у пары не получается как должно быть, то природа решила, что им дети не нужны? И что значит: "Мало того, что все делается исскуственно", т.е. вы считаете, что 40,0 тыс.грн. - это мало того? А в своем вопросе про пол ребенка при ЭКО я просто поинтересовалась - как же там получаются дети разного пола, если пункция яйцеклетки происходит после овуляции и не вела речь о том, что пол ребенка можно заказать. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно((((
    Вы наверное редко в церковь ходите. И не знаете,что наша христианская вера запрещает делать всякие ЭКО (по тому и написала "Мало того, что все делается исскуственно"... )(Конечно каждый в праве выбирать сам,что ему делать и как жить,и я не говорю,что если не дай Бог, мне пришлось бы делать Эко,я бы котегоричесски отказалась). Я считаю если у родителей не получаются дети,то значит они их еще не заслужили,и у каждого это свои сроки, кому то год,а комуто 7 лет. Но так как в наше время сейчас придумали всякие Эко ИКСИ,то людям проше побежать заплатить 40 тыс.,и все гуд. Вместо того,что б подумать,а может я, что-то не так делаю в своей жизни??Это лично мое мнение. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно(((( (если бы я не сталкивалась,я бы в этой теме не сидела.

  10. Вверх #4650
    Не покидает форум Аватар для Mary Clair
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,279
    Репутация
    4676
    Цитата Сообщение от Анн@ Посмотреть сообщение
    я тоже читала где то 6-10 дней от оплодотворения позвоните в любую лабораторию и спросите, они точно знают
    да вот думаю в понедельник пойду сдам, как раз будет 12 ДПО ))
    Хорошая

  11. Вверх #4651
    Живёт на форуме Аватар для Анн@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    4,685
    Репутация
    15224
    Цитата Сообщение от Mary Clair Посмотреть сообщение
    да вот думаю в понедельник пойду сдам, как раз будет 12 ДПО ))
    буду держать кулачки

  12. Вверх #4652
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от -Птуша- Посмотреть сообщение
    А в своем вопросе про пол ребенка при ЭКО я просто поинтересовалась - как же там получаются дети разного пола, если пункция яйцеклетки происходит после овуляции и не вела речь о том, что пол ребенка можно заказать.
    Я коментировала ответ tapa по-поводу заказа ребенка,а не Ваш)))

  13. Вверх #4653
    Не покидает форум Аватар для Mary Clair
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,279
    Репутация
    4676
    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Вы наверное редко в церковь ходите. И не знаете,что наша христианская вера запрещает делать всякие ЭКО (по тому и написала "Мало того, что все делается исскуственно"... )(Конечно каждый в праве выбирать сам,что ему делать и как жить,и я не говорю,что если не дай Бог, мне пришлось бы делать Эко,я бы котегоричесски отказалась). Я считаю если у родителей не получаются дети,то значит они их еще не заслужили,и у каждого это свои сроки, кому то год,а комуто 7 лет. Но так как в наше время сейчас придумали всякие Эко ИКСИ,то людям проше побежать заплатить 40 тыс.,и все гуд. Вместо того,что б подумать,а может я, что-то не так делаю в своей жизни??Это лично мое мнение. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно(((( (если бы я не сталкивалась,я бы в этой теме не сидела.
    тогда выходит те семьи, которые не умеют предохраняться, пьют и живут на грани бедности, но рожают по ребенку каждый год и отдают в приют или выкидывают только что рожденное дите в мусорный бак, выходит эти семьи заслужили детей??? а женщина, которая 10 лет не может зачать ребеночка должна думать, может она просто в церковь не ходит поэтому ей Боженька не помогает??? или может они с мужем не достаточно внимания уделяют своим родным??
    по-моему в наше время очень часто встречаются у мужчин и женщин проблемы с деторождением именно по причине плохой экологии или последствия болезни и т.д.... а сидеть философствовать заслужила я ребенка или нет.....?? ну как то думаю каждый сам принимает решение готов он к этому и есть ли потребность взять на себя эту радость и ответственность... а если не получается, то любые пути хороши. а я если бы делала ЭКО (надеюсь не прийдется) то посчитала бы вполне разумным и логичным заодно уже и пол ребенка выбрать. Чего нет?
    Последний раз редактировалось Mary Clair; 24.05.2013 в 12:30.
    Хорошая

  14. Вверх #4654
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от Mary Clair Посмотреть сообщение
    тогда выходит те семьи, которые не умеют предохраняться, пьют и живут на грани бедности, но рожают по ребенку каждый год и отдают в приют или выкидывают только что рожденное дите в мусорный бак, выходит эти семьи заслужили детей??? а женщина, которая 10 лет не может зачать ребеночка должна думать, может она просто в церковь не ходит поэтому ей Боженька не помогает??? или может они с мужем не достаточно внимания уделяют своим родным??
    по-моему в наше время очень часто встречаются у мужчин и женщин проблемы с деторождением именно по причине плохой экологии или последствия болезни и т.д.... а сидеть философствовать заслужила я ребенка или нет.....?? ну как то думаю каждый сам принимает решение готов он к этому и есть ли потребность взять на себя эту радость и ответственность...
    Откуда Вам знать, что они заслужили,может они заслужили в своей жизни иметь плохую наследственность до 7 колена. И их дети будут вести такой же образ жизни как и их родители. А женщина которая 10 лет не может зачать,должна в ПЕРВУЮ очередь думать о походах в церковь. Наше плохое деторождение можно спихнуть на, что угодно хоть на экологию,хоть на что еще...Все равно все говорят либо Боженька дал,либо нет. И плохие болезни и все, что с нами происходит,все от наших грехов. Вы сходите хоть раз и поинтересуйтесь у Батюшки. Что он Вам скажет, сходить на исповедь, или идти делать ЭКО!

  15. Вверх #4655
    Не покидает форум Аватар для Mary Clair
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,279
    Репутация
    4676
    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Откуда Вам знать, что они заслужили,может они заслужили в своей жизни иметь плохую наследственность до 7 колена. И их дети будут вести такой же образ жизни как и их родители. А женщина которая 10 лет не может зачать,должна в ПЕРВУЮ очередь думать о походах в церковь. Наше плохое деторождение можно спихнуть на, что угодно хоть на экологию,хоть на что еще...Все равно все говорят либо Боженька дал,либо нет. И плохие болезни и все, что с нами происходит,все от наших грехов. Вы сходите хоть раз и поинтересуйтесь у Батюшки. Что он Вам скажет, сходить на исповедь, или идти делать ЭКО!
    К вашему сведению далеко не все верующие, а те кто верует не так часто живут по законам Божьим. Я давно разочаровалась в наших церквях, батюшках и т.д. Для меня церковь это традиции скорее.. В вера она должна быть в сердце. Кстати, далеко не всем, кто ходит по батюшкам это помогает. Проще всего сказать, что вот нет детей, потому что воля Божья! Так можно про все сказать и жить как получается и ни к чему не стремится.
    Хорошая

  16. Вверх #4656
    Не покидает форум Аватар для мегамама
    Пол
    Женский
    Сообщений
    7,402
    Репутация
    3634
    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Вы наверное редко в церковь ходите. И не знаете,что наша христианская вера запрещает делать всякие ЭКО (по тому и написала "Мало того, что все делается исскуственно"... )(Конечно каждый в праве выбирать сам,что ему делать и как жить,и я не говорю,что если не дай Бог, мне пришлось бы делать Эко,я бы котегоричесски отказалась). Я считаю если у родителей не получаются дети,то значит они их еще не заслужили,и у каждого это свои сроки, кому то год,а комуто 7 лет. Но так как в наше время сейчас придумали всякие Эко ИКСИ,то людям проше побежать заплатить 40 тыс.,и все гуд. Вместо того,что б подумать,а может я, что-то не так делаю в своей жизни??Это лично мое мнение. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно(((( (если бы я не сталкивалась,я бы в этой теме не сидела.
    рй-ой...погорячились вы, по-моему...бесплодие, это такая же болезнь (я понимаю, что это не болезнь, а состояние организма, но образно) ,как ревматизм и пр. но церковь не видит постыдного в лечении болезней, а ЭКО -это всего лишь способ побороть бесплодие.
    ----
    кстати, на последней службе батюшка сказал такую вещь, что"многие молятся о здоровье,как о самом главном, но главное в жизни не это, а духовный мир и богатство"...я пришла домой, рассказываю мужу, не прониклась я этой идеей..
    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Откуда Вам знать, что они заслужили,может они заслужили в своей жизни иметь плохую наследственность до 7 колена. И их дети будут вести такой же образ жизни как и их родители. А женщина которая 10 лет не может зачать,должна в ПЕРВУЮ очередь думать о походах в церковь. Наше плохое деторождение можно спихнуть на, что угодно хоть на экологию,хоть на что еще...Все равно все говорят либо Боженька дал,либо нет. И плохие болезни и все, что с нами происходит,все от наших грехов. Вы сходите хоть раз и поинтересуйтесь у Батюшки. Что он Вам скажет, сходить на исповедь, или идти делать ЭКО!
    это философия все.
    кстати, а вы живете с мужем половой жизнью только когда положено и только с целью продолжения рода?)

  17. Вверх #4657
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,141
    Репутация
    352
    по ходу тут тема-не бесплодие, а религия)
    теперь у нас есть два чуда-сыночек Филиппочек и доченька Лиза 10.09)

  18. Вверх #4658
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от sexypexy Посмотреть сообщение
    по ходу тут тема-не бесплодие, а религия)
    Вот по-тому на этом и закончу обсуждать этот вопрос. Каждый живет как хочет,и пускай....

  19. Вверх #4659
    Аватар для О л ю ш к а
    Пол
    Женский
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,353
    Репутация
    7132
    Цитата Сообщение от Whitney Посмотреть сообщение
    ну хорошо...ДО они не могут сказать точно т.к. все индивидуально...ну а после ведь они видят сразу по очертаниям фолика и по наличию жидкости...
    не верно..... фолликул разрываясь (взрываясь) распрыскивает жидкость по всему позадиматочному пространству и затем она стекает в одно место постепенно!!!! по капельке!!!! Поэтому ТОЛЬКО лишь по наличию свободной жидкости нельзя судить о времени уже произошедшей овуляции... смотрят в совокупности многие признаки. В отдельных случаях, при хорошем аппарате узи и опыте доктора можно разглядеть стигму - звёздочку, оставшуюся на месте разрыва фоллика!!! Но это бывает не часто, т.к. фоллик может и не показать нужный бок, ну и те доктора, куда зачастую ходят за 50грн за узи не в силах это сделать. Не хочу их обидеть - это просто не их задача))) и уровень аппаратуры)))

    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Вы наверное редко в церковь ходите. И не знаете,что наша христианская вера запрещает делать всякие ЭКО (по тому и написала "Мало того, что все делается исскуственно"... )(Конечно каждый в праве выбирать сам,что ему делать и как жить,и я не говорю,что если не дай Бог, мне пришлось бы делать Эко,я бы котегоричесски отказалась). Я считаю если у родителей не получаются дети,то значит они их еще не заслужили,и у каждого это свои сроки, кому то год,а комуто 7 лет. Но так как в наше время сейчас придумали всякие Эко ИКСИ,то людям проше побежать заплатить 40 тыс.,и все гуд. Вместо того,что б подумать,а может я, что-то не так делаю в своей жизни??Это лично мое мнение. Видимо, вы не сталкивались с проблемами при зачатии ребенка, поэтому и рассуждаете так уничижительно(((( (если бы я не сталкивалась,я бы в этой теме не сидела.
    1. Христианская вера уже давненько пересмотрела свой взгляд на ЭКО.... Вы ещё в прошлом веке по этому вопросу.... Церковь не приветствует уничтожение эмбрионов, получившихся после оплодотворения. Это разные вещи!!!!!
    2. Не вижу в искусственности ничего плохого - это одно, ну а второе, нет там никакой искусственности!!! Семенная жидкость и яйцеклетки помещаются просто в одну чашку Петри и сами естественным образом там соединяются!!! находя себе пару и этот процесс идентичен тому, что происходит в полости матки, хотя скорее в трубах... Ну Вам то конечно же виднее)))) Вы ведь не сидели бы в этой темке....
    3. На 9 Фонтана есть церковь Марии Магдолины... и там есть батюшка который со своей женой не моглми зачать малыша больше 5 лет..... Я не знаю каким образом они пришли к малышу, это тайна не для нас.... но простите, кому, если не ему Господь мог бы даровать ребёнка!!! Он то это уж точно заслужил, исходя из Ваших рассуждений про истинность веры и причасности к церкви. Я знаю ещё священнослужителей, которые до сих пор на пути к своей мечте иметь малыша... и не Вам судить о степени воцерквлённости любой девочки из темок планюшек ......
    Так и хочется привести цитату - не говорите мне что делать и я не буду говорить куда Вам идти....

    ну и так же не приведи Господь Вам испытать все чувства, которые испытывают девочки, заплатив 40 тыс и совершив не одну попытку, а 3,4 и не получив результата..... Так же всё только лично моё мнение....

    Цитата Сообщение от Simachka Посмотреть сообщение
    Откуда Вам знать, что они заслужили,может они заслужили в своей жизни иметь плохую наследственность до 7 колена. И их дети будут вести такой же образ жизни как и их родители. А женщина которая 10 лет не может зачать,должна в ПЕРВУЮ очередь думать о походах в церковь. Наше плохое деторождение можно спихнуть на, что угодно хоть на экологию,хоть на что еще...Все равно все говорят либо Боженька дал,либо нет. И плохие болезни и все, что с нами происходит,все от наших грехов. Вы сходите хоть раз и поинтересуйтесь у Батюшки. Что он Вам скажет, сходить на исповедь, или идти делать ЭКО!
    вот вот.... Вы слишком редко ходите в церковь и общаетесь с истинно верующими батюшками.... да и вообще, возможно и очень хорошо, что Вы ещё многого не знаете об этом.... я искренне рада за вас. Дай бог и не узнаете!!!! Только вот не стоит так категорично высказываться в той области, в которой Вы имеете поверхностные знания.

    Соглашусь лишь с тем, что каждому своё время и наши болезни нам даны во благо и для того, чтобы мы осознав свои грехи (а у кого их нет...) но зачатие - вернее его отсутствие - это не болезнь....
    Сделай шаг, и дорога появится сама собой.

  20. Вверх #4660
    Посетитель Аватар для Simachka
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    197
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от О л ю ш к а Посмотреть сообщение
    не верно..... фолликул разрываясь (взрываясь) распрыскивает жидкость по всему позадиматочному пространству и затем она стекает в одно место постепенно!!!! по капельке!!!! Поэтому ТОЛЬКО лишь по наличию свободной жидкости нельзя судить о времени уже произошедшей овуляции... смотрят в совокупности многие признаки. В отдельных случаях, при хорошем аппарате узи и опыте доктора можно разглядеть стигму - звёздочку, оставшуюся на месте разрыва фоллика!!! Но это бывает не часто, т.к. фоллик может и не показать нужный бок, ну и те доктора, куда зачастую ходят за 50грн за узи не в силах это сделать. Не хочу их обидеть - это просто не их задача))) и уровень аппаратуры)))


    1. Христианская вера уже давненько пересмотрела свой взгляд на ЭКО.... Вы ещё в прошлом веке по этому вопросу.... Церковь не приветствует уничтожение эмбрионов, получившихся после оплодотворения. Это разные вещи!!!!!
    2. Не вижу в искусственности ничего плохого - это одно, ну а второе, нет там никакой искусственности!!! Семенная жидкость и яйцеклетки помещаются просто в одну чашку Петри и сами естественным образом там соединяются!!! находя себе пару и этот процесс идентичен тому, что происходит в полости матки, хотя скорее в трубах... Ну Вам то конечно же виднее)))) Вы ведь не сидели бы в этой темке....
    3. На 9 Фонтана есть церковь Марии Магдолины... и там есть батюшка который со своей женой не моглми зачать малыша больше 5 лет..... Я не знаю каким образом они пришли к малышу, это тайна не для нас.... но простите, кому, если не ему Господь мог бы даровать ребёнка!!! Он то это уж точно заслужил, исходя из Ваших рассуждений про истинность веры и причасности к церкви. Я знаю ещё священнослужителей, которые до сих пор на пути к своей мечте иметь малыша... и не Вам судить о степени воцерквлённости любой девочки из темок планюшек ......
    Так и хочется привести цитату - не говорите мне что делать и я не буду говорить куда Вам идти....

    ну и так же не приведи Господь Вам испытать все чувства, которые испытывают девочки, заплатив 40 тыс и совершив не одну попытку, а 3,4 и не получив результата..... Так же всё только лично моё мнение....



    вот вот.... Вы слишком редко ходите в церковь и общаетесь с истинно верующими батюшками.... да и вообще, возможно и очень хорошо, что Вы ещё многого не знаете об этом.... я искренне рада за вас. Дай бог и не узнаете!!!! Только вот не стоит так категорично высказываться в той области, в которой Вы имеете поверхностные знания.

    Соглашусь лишь с тем, что каждому своё время и наши болезни нам даны во благо и для того, чтобы мы осознав свои грехи (а у кого их нет...) но зачатие - вернее его отсутствие - это не болезнь....
    Как будто я Вам тут навязываю свою точку зрения,и говорю всем и в том числе Вам, что делать,а что нет. В том числе как получать детей.И я не кого не сужу, судит Бог.


Ответить в теме
Страница 233 из 378 ПерваяПервая ... 133 183 223 231 232 233 234 235 243 283 333 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения