Россия и USA (противостояние)

[лакмус]

Да пожалуйста: Женщину, убившую своего ребенка, осудили условно


Ждемс праведного гнева лакмус с требованием принять закон запрещающий рожать.

Ну и вдогонку еще несколько случаев безнаказанного убийства детей в России:





Борцы за справедливое правосудие где вы??? Ауууу! Или вас беспокоит лишь американская статистика?

Случаи убийства,приведенные вами,квалифицируются по статье106 УК РФ,которая не предусматривает лишение свободы.. Плох закон или хорош,но преступления квалифицированы верно и матери-убийцы осуждены по закону..

Случаи убийства российских детей усыновителями США,о которых пишет Малишевский,по УК РФ квалифицируются по статье 105,которая предусматривает лишение свободы до 20 лет(а до запрета-смертную казнь).. По словам Малишевского такое же наказание предусмотрено и УК США за подобные преступления..
Но американский суд квалифицирует эти преступления по статье,соответствующей статье156 УК РФ (небрежное отношение к своим обязанностям воспитателя) и назначает им условное наказание или вообще оправдывает...ПОЧЕМУ?
И ведь это не единственный случай,который можно объяснить ошибкой суда.. Таких случаев в настоящее время известно-19 .. Почему допускается такое НЕПРАВОСУДИЕ в отношении усыновленных российских детей?

[лакмус]

С чего это вдруг вы делаете подобные извращенные выводы?


Забанили в гугле? Первая же попавшаяся ссылка:
В США суд оправдал мать, обвинявшуюся в детоубийстве

Обратите внимание:"Этот резонансный случай произошел три года назад. Подсудимую обвиняли в том, что она удушила своего ребенка скотчем, а затем бросила тело в пруд."

Оправдание этой матери -убийцы американского ребенка вызвало негодование общества...СЛУЧАЙ стал РЕЗОНАНСНЫМ.. Почему же 19 СЛУЧАЕВ оправдания убийц российских детей не вызвало возмущение американского общества? Что это,если не дискриминация?

[лакмус]

Мне бы хотелось,чтобы мои оппоненты обратили внимание на тот факт,что в настоящее время все больший размах в мире приобретает торговля детьми..Дети становятся товаром..И усыновление становится способом приобретения такого товара...

При отсутствии(а фактически-и невозможности) контроля за судьбой усыновленных иностранцами детей тысячи и тысячи из них становятся жертвами преступников..И спасти их можно только запретом на усыновление иностранцами...Другого пути нет..

[Nikles]

Случаи убийства,приведенные вами,квалифицируются по статье106 УК РФ,которая не предусматривает лишение свободы.. Плох закон или хорош,но преступления квалифицированы верно и матери-убийцы осуждены по закону..

Т.е. вы утверждаете, что в отличии от США в России закон позволяет безнаказанно убивать детей и считаете это нормальным... Более того, вы возмущены, что в США нельзя в рамках закона безнаказанно убивать детей.

Случаи убийства российских детей усыновителями США,о которых пишет Малишевский,по УК РФ квалифицируются по статье 105,которая предусматривает лишение свободы до 20 лет(а до запрета-смертную казнь).. По словам Малишевского такое же наказание предусмотрено и УК США за подобные преступления..
Но американский суд квалифицирует эти преступления по статье,соответствующей статье156 УК РФ (небрежное отношение к своим обязанностям воспитателя) и назначает им условное наказание или вообще оправдывает...ПОЧЕМУ?
И ведь это не единственный случай,который можно объяснить ошибкой суда.. Таких случаев в настоящее время известно-19 .. Почему допускается такое НЕПРАВОСУДИЕ в отношении усыновленных российских детей?

Это вообще паноптикум какой то... - вы "рассуждаете" о незаконности решений американских судов, опираясь на УК РФ!
А почему не на законы Бразилии или Уганды? - Они имеют такое же отношение к американскому правосудию, что и УК РФ. ))))
Вы не могли бы указать какие именно американские законы были нарушены, а заодно доказать что нарушения эти допускаются исключительно в случае дел связанных с российскими детьми?

Обратите внимание:"Этот резонансный случай произошел три года назад. Подсудимую обвиняли в том, что она удушила своего ребенка скотчем, а затем бросила тело в пруд."

Оправдание этой матери -убийцы американского ребенка вызвало негодование общества...СЛУЧАЙ стал РЕЗОНАНСНЫМ.. Почему же 19 СЛУЧАЕВ оправдания убийц российских детей не вызвало возмущение американского общества? Что это,если не дискриминация?

Случай назван резонансным в сталье на российском ресурсе - причем тут американское общество и с чего вы сделали выводы об отсутствии в нем возмущения по поводу убийства детей?

Мне бы хотелось,чтобы мои оппоненты обратили внимание на тот факт,что в настоящее время все больший размах в мире приобретает торговля детьми..Дети становятся товаром..И усыновление становится способом приобретения такого товара...

Не могли бы вы привести конкретную статистику - сколько детей, из числа усыновленных гражданами США, попали в руки торговцев детьми?

При отсутствии(а фактически-и невозможности) контроля за судьбой усыновленных иностранцами детей

Так отсутствие контроля это проблема российских чиновников, ибо возможность у них такая есть (вернее была):

В результате принятия закона «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации», более 45 000 российских детей, находящихся сейчас в приёмных семьях в США, утратят статус граждан РФ, в соответствии с американским законодательством. Консульские работники РФ, которые сегодня имеют возможность контролировать состояние усыновленных детей, больше не смогут этого делать.

[Big!]

Дети становятся товаром.

Немного не так.
Дети уже давным давно товар, как и реальность существования рабства.
Просто эти высеры демократии и либерастиии были в глубоком подполье, а теперь, видимо, настало время все это легализовать, как наркоту, оружие и гомсексуализм...

ЗЫ Выражение "За доллар маму родную продаст" - не с потолка, это реалии современной жизни...

[RJK]

Я не спец в фотосъемке, но по-моему, на фотках нет никакого пртиворечия - положение тела неизменно. Просто первая фотка делалась с близкого расстояния, а вторая - с дальнего и с зумом. Если посмотрите внимательно, тело лежит между двумя бордюрами - ближним и дальним, они присутствуют на обоих фотках, но на втором снимке расстояние между бордюрами существенно меньше, то есть это не тело передвинулось, а за счет зума произошло сжатие по пространственной оси z.

По бордюру убедили, согласен, остается вопрос, почему майка при той же позе повернута

[Добрый гоблин]

Немного не так.
Дети уже давным давно товар, как и реальность существования рабства.
Просто эти высеры демократии и либерастиии были в глубоком подполье, а теперь, видимо, настало время все это легализовать, как наркоту, оружие и гомсексуализм...

ЗЫ Выражение "За доллар маму родную продаст" - не с потолка, это реалии современной жизни...

Я полагаю, Ваше глубокое суждение основано на личном опыте?

[Добрый гоблин]

Мне бы хотелось,чтобы мои оппоненты обратили внимание на тот факт,что в настоящее время все больший размах в мире приобретает торговля детьми..Дети становятся товаром..И усыновление становится способом приобретения такого товара...

Стало быть вы признаете, что закон, запрещающий экспорт российских детей - есть экономическая санкция РФ против Запада?

[RJK]

Стремный и нечистоплотный пацан он. Его всегда стоит проверять, не веря ни одному слову.
Пойман был неоднократно.

(любуется слогом)

Вы прямо свой автопортрет пишете. Но все же рекомендую заменить "пацан" на "дед" - солиднее будет

[megawatt]

(заинтересовало)
Что именно побуждает импортёров демократии искать объекты для усыновления на просторах СНГ? Детей в мире мало? Дешевизна? СНГшные самые несчастные? Расистские предубеждения? Или какая-то другая "высокая идея"?

[Nikles]

(заинтересовало)
Что именно побуждает импортёров демократии искать объекты для усыновления на просторах СНГ? Детей в мире мало? Дешевизна? СНГшные самые несчастные? Расистские предубеждения? Или какая-то другая "высокая идея"?

Прежде чем писать глупости учите матчасть - Россия лишь на 3м месте по количеству усыновленных детей гражданами США после Китая и Эфиопии:

В 2011 году американские семьи усыновили больше всего детей из Китая, далее следует Эфиопия, и замыкает тройку Россия.

Больше всего американские семьи усыновили детей из Китая - более 2,5 тыс. Это обусловлено тем, что усыновить китайского ребенка иностранным родителям сравнительно легко, отмечает газета. Процедура занимает всего два года и стоит от 19 тыс. до 23 тыс. долларов, в то время как в России, например, цена достигает 50 тысяч.

Второе место в 2011 г. занимала Эфиопия, откуда американские родители увезли 1727 детей. Наконец, третье место занимает Россия. В 2011 году семейные пары из США усыновили 970 российских детей.

[megawatt]

Стало быть вы признаете, что закон, запрещающий экспорт российских детей - есть экономическая санкция РФ против Запада?

Это тоже самое, что признать борьбу с наркомафией - экономической санкцией против наркобаронов. (так сказать мелкой пакостью из личной неприязни)

[faith no more]

(заинтересовало)
Что именно побуждает импортёров демократии искать объекты для усыновления на просторах СНГ? Детей в мире мало? Дешевизна? СНГшные самые несчастные? Расистские предубеждения? Или какая-то другая "высокая идея"?

Дешевизна и расистские предубеждения. Только когда об этом начинает кто-нибудь вслух говорить, те самые "импортёры демократии" впадают в истерику и просто таки аЦки исходят на говно.

[Nikles]

Дешевизна и расистские предубеждения. Только когда об этом начинает кто-нибудь вслух говорить, те самые "импортёры демократии" впадают в истерику и просто таки аЦки исходят на говно.

Не могли бы вы подробнее развить свою "мысль" с учетом следующих фактов:

Ежегодно граждане США усыновляют около 10 тысяч детей со всего мира, лишь 10% сирот, которые обретают семью в Америке – жители России.

По странам:
Китай (в 2011 году оттуда усыновили 2857 детей), Эфиопия (1732 ребенка), Россия (970) детей, Южная Корея (736 ребенка), Украина (640 детей).

Резюме такое же как в случае вашего соратника: прежде чем постить глупости возьмите на себя труд ознакомиться с цифрами, дабы впредь не пускать пузыри в лужу как вы это сейчас сделали.

[megawatt]

Прежде чем писать глупости учите матчасть - Россия лишь на 3м месте по количеству усыновленных детей гражданами США после Китая и Эфиопии:

Самокритично, особенно учитывая, что мной нигде не озвучивалась мысль о первенстве России.

Но из потока сознания удалось выяснить, что детей и без России хватает, а вариант не самый дешевый.
Тогда что?

[лакмус]

[QUOTE=Nikles;35133419]

Т.е. вы утверждаете, что в отличии от США в России закон позволяет безнаказанно убивать детей и считаете это нормальным... Более того, вы возмущены, что в США нельзя в рамках закона безнаказанно убивать детей.

Нет.. Cтатья 106 недавно введена в УК РФ и предусматривает смягчение наказания для матери-убийцы, наодящейся в психотравмирующей обстановке сразу после родов То есть они получают условный срок
Сейчас очень многие юристы выступают против отмены этой статьи

Еще раз повторяю,законы определяют степень наказания в зависимости от тяжести преступления.. И поскольку степень наказания усыновителей-убийц в США не соответствует тяжести их преступления то можно сказать что они остались безнаказанными... Кстати, убийца Димы Яковлева не получил даже условного наказания..

Это вообще паноптикум какой то... - вы "рассуждаете" о незаконности решений американских судов, опираясь на УК РФ!
А почему не на законы Бразилии или Уганды? - Они имеют такое же отношение к американскому правосудию, что и УК РФ. ))))
Вы не могли бы указать какие именно американские законы были нарушены, а заодно доказать что нарушения эти допускаются исключительно в случае дел связанных с российскими детьми?

Нет.. Вы невнимательно читали.. Автор статьи сообщает,что УК США предусматривает наказания за подобные убийства очень суровые вплоть до смертной казни,что соответствует статье 105 УК РФ.. Я привела эти сравнения для ликвидации вашей юридической безграмотности..)

Вполне возможно что нарушения допускаются и в отношении дел с вязанных с детьми,усыновленными в других странах.. Но не с детьми- американцами

Случай назван резонансным в сталье на российском ресурсе - причем тут американское общество и с чего вы сделали выводы об отсутствии в нем возмущения по поводу убийства детей?

Резонансным называется случай на любом рессурсе, если он вызывает волнение в том обществе,где случился..

А вы можете мне назвать хотя бы одно упоминание в СМИ США об убийствах русских детей? И не задавайте глупых вопросов..(

Не могли бы вы привести конкретную статистику - сколько детей, из числа усыновленных гражданами США, попали в руки торговцев детьми?

В статье Малишевский приводит некоторые цифры.. Но никаких конкретных цифр конечно назвать нельзя.. Потому что невозможен контроль за судьбами усыновленных.. Вы вообще читали статью Малишевского?

Так отсутствие контроля это проблема российских чиновников, ибо возможность у них такая есть (вернее была):

Не было у русских чиновников такой возможности.. Власти штатов препятствовали этому контролю..

[faith no more]

Резюме такое же как в случае вашего соратника: прежде чем постить глупости возьмите на себя труд ознакомиться с цифрами

Тоже шлангуем? Делаем вид, что не понимаем о чём речь?
Россия и Украина являлись (по вашим же цифрам) для США самым массовым и дешёвым иностранным источником усыновления белых детей. Теперь таким "источником" остаётся только Украина. Представляю, на сколько теперь вырастет статистика американских "усыновлений" на Украине в этом году...

[megawatt]

Делаем вид, что не понимаем о чём речь?

Интересно на каком месте в приведённом им списке находятся Англия, Германия, Япония?
И если количество усыновлённых в России так незначительно, отчего поднялся такой вой?

[Fantasyn]

По бордюру убедили, согласен, остается вопрос, почему майка при той же позе повернута

Меня и майка не смутила. Хотя, если и есть какие-то изменения, то нетрудно предположить, что во время шока трагедии, мать (пожилая женщина) тянула труп в надежде ему как-то помочь (разбудить).
Вполне нормальная стадия любой grief reaction (реакция на утрату близкого человека) под названием deniel (отрицание смерти).
Именно в этот момент человек (близкий, родственник) ведет себя со стороны не очень адекватно, а вместе с тем, это и есть один из наших натуральных защитных механизмов (defence reaction), присущих любому человеку на этой планете. Проявляется он по разному.
В данном случае мать тянула труп (сына) за майку.
Ферштэйн, танкист?

[Fantasyn]

(любуется слогом)

Вы прямо свой автопортрет пишете. Но все же рекомендую заменить "пацан" на "дед" - солиднее будет

Слабые аргументы. Ладно, почитай это:

http://psychcentral.com/lib/2006/the-5-stages-of-loss-and-grief/