Прививки от 0 и до... (продолжение)

[print2004]

Недавно обсуждали рождаемость в Украине. И все таки она падает.

Укрстат разместил отчет по демографической ситуации в 1-м полугодии. Ситуация неутешительная. Еще никогда в Украине не рождалось так мало детей. 300 000. В 2013 - 504 тысячи. Понятно, с Донбассом и Крымом.Но в 2014 году 466 тысяч без Донбасса и Крыма. ЧТО ПРОИЗОШЛО ЗА 5 ЛЕТ? Вопрос риторический. Ответ известен - у людей за 5 лет уничтожили веру в будущее этой страны. Есть ли шансы на улучшение ситуации? Думаю, есть. Чуть-чуть надежды, немного больше любви друг к другу, на каплю меньше коррупции и небольшой экономический рост - простой рецепт повышения рождаемости.
2 ГОДА РАСТЕТ СМЕРТНОСТЬ В АБСОЛЮТНЫХ ЦИФРАХ.Невзирая на снижение численности населения. Я часто встречаю такой тезис: сейчас стало больше умирать, т.к. среди пожилых искажена возрастная пирамида - 80-летних в полтора раза больше, чем 75-летних (на рисунке данные на 1.01.2018). Т.е. держались как-то старики до 2017 года, но пришло время. Не знаю, возможно. Думаю, в первую очередь, что-то не так с медициной.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2475483589177686&id=100001482061653

А уровень жизни в стране не является этому причиной ?

[ytrnj]

А уровень жизни в стране не является этому причиной ?

я не анализирую причину. тут ранее обсуждали что рождаемость растет.
я привела анализ, что падает.

[OVN]

В Украине падает, так как социокультурный причины и тд. и т.п.
На Земле в целом растёт. За полтора века выросла в 7 раз.
Я вас шокирую, если скажу, что сейчас число одновременно живущих на Земле примерно сопоставимо с числом умерших за всю историю... а это так.
Причин много, конечно, это не только прививки, но и они тоже.

[ytrnj]

В Украине падает, так как социокультурный причины и тд. и т.п.
На Земле в целом растёт. За полтора века выросла в 7 раз.
Я вас шокирую, если скажу, что сейчас число одновременно живущих на Земле примерно сопоставимо с числом умерших за всю историю... а это так.
Причин много, конечно, это не только прививки, но и они тоже.

А при чем тут Земля, если ранее обсуждали Украину? Про Землю это слишком очевидно, чтоб обсуждать. И прирост идет за счет ограниченного количества стран.

[OVN]

А причём отдельно взятая страна, если речь идёт о всемирном подходе к медицине? В частности, тема о прививках. Почти весь мир их делает. И население мира растёт. Не только за счёт нецивилизованных стран, где берут количеством детей, до совершеннолетия же далеко не все из них доживают. В развитых странах растёт продолжительность жизни.

[русалка 25]

я не анализирую причину. тут ранее обсуждали что рождаемость растет.
я привела анализ, что падает.

вы как всегда перекручиваете и манипулируете... никто не писал о росте рождаемости, речь шла о бесплодии... это разные категории

[murik210]

Сергей Дибров
6 ч. ·
Завтра в Києві відбудеться великій мітинг батьків, які борються за право вільного, без дискрімінації, вибору — щепити чи не щепити їх власну дитину.

Особисто я вважаю право на вільну відмову від щеплення одним із способів захисту права на життя. І будь-яке обмеження цього права — відповідно, обмеженням права на життя.

Людина — це дуже складна система. Нас на Землі майже вісім мільярдів, і кожен з нас унікальний. У кожній дитині, у кожного з нас своя генетика, свої особливості організму, своя історія розвитку, свої умови життя та своє оточення. Намагання звести все це лише до трьох чи п'яти рядків в переліку протипоказань — принаймні необачно.

Незважаючі на активне впровадження типових протоколів діагностики та лікування, нам все одне потрібні лікарі, і будуть потрібні далі. Тому що будь-яка людина складніша за комп'ютерний алгоритм. І набагато складніша за ті 3 чи 5 рядків в переліку протипоказань до вакцини.

Але найогидніше, що зараз відбувається — це наступ на лікарів з боку чиновників.

Лікар — це фахівець, який оглянув пацієнта, який вивчив його особливості, який врахував десятки інших чинників і виніс фахове рішення, за яке несе відповідальність.
Чиновник за життя і здоров'я конкретної людини не несе жодної відповідальності. У нього інші турботи. Наприклад, через нестабільні поставки створився залишок з кількох мільйонів зайвих доз вакцин на складах, у яких добігає кінця термін придатності.

За шкоду здоров'ю конкретній дитині чиновнику нічого не буде. А за неефективне використання бюджету і утилізацію простроченої вакцини — будуть проблеми.

Раніше проти свавілля посадовців був захист — право батьків на відмову. Багато хто з нас чув, як лікарі, відповідальні лікарі, які не були байдужими і турбувалися про маленького пацієнта, негаласно радили батькам написати відмову — наприклад, до виправлення якогось стану або до появи в поліклініці іншої, менш небезпечної вакцини.

Зараз таких відповідальних лікарів безвідповідальні чиновники будуть за це карати. Навіть окремий телефон для скарг на них зробили. І зовсім невипадково, що робится це одночасно з усуванням останнього «запобіжника» — батьківського права на відмову.

Тому і мітинг, що призначений на завтра, і взагалі захист прав батьків — і на доступні, ефективні і безпечні вакцини, і на відмову від них, — я вважаю дуже важливою справою. Тому що все це — захист права на життя нас і наших дітей.

https://www.facebook.com/sergiy.dibr...9O6VCI&fref=nf

[murik210]

Есть видео о этом заводе.
Не помню какой канал показывал. Ездили их корреспонденты с певицей . Бужинская кажется.

Ездили журналисты телеканала, фильм сняли. Но есть и другое мнение.
Только что попалось старое интервью с Натальей Гудзь. Там и про завод индийский есть.
https://daily.rbc.ua/rus/show/glava-gosleksluzhby-natalya-gudz-ukraine-1538071967.html

[GreenYulya]

Ездили журналисты телеканала, фильм сняли. Но есть и другое мнение.
Только что попалось старое интервью с Натальей Гудзь. Там и про завод индийский есть.
https://daily.rbc.ua/rus/show/glava-gosleksluzhby-natalya-gudz-ukraine-1538071967.html

Каждый выбирает свой путь.
Нам педиатр сразу сказала, что Инфанрикс и т.п переносятся лучше.
Но! При этом большинству детей делают Индию и все хорошо. Ттт. Большая часть вакцин в мире индийские.
И надо не забывать, что коклюш лучше не делать вообще , при наличии каких либо вопросов связанных с неврологией.
Лично мое мнение и наблюдение - детей до 4 лет не прививать.

[Alena Sundukova]

Ездили журналисты телеканала, фильм сняли. Но есть и другое мнение.
Только что попалось старое интервью с Натальей Гудзь. Там и про завод индийский есть.
https://daily.rbc.ua/rus/show/glava-gosleksluzhby-natalya-gudz-ukraine-1538071967.html

Не трудно предположить, что глава лекслужбы явно больше понимает в производстве вакцин, чем Бужинская. Да и есть вопрос с харьковским заводом - почему спрашивается не наладить собственный выпуск, имея такое предприятие в стране? Но нет, нужно покупать что то где то и неизвестного качества.

[murik210]

Самое интересное, что в Одессе тоже производили сыворотки, с которыми теперь большая проблема.

[GreenYulya]

Не трудно предположить, что глава лекслужбы явно больше понимает в производстве вакцин, чем Бужинская. Да и есть вопрос с харьковским заводом - почему спрашивается не наладить собственный выпуск, имея такое предприятие в стране? Но нет, нужно покупать что то где то и неизвестного качества.

Суть не в бужинской, если кто не понял...
Она туда ездила не сама.

Я так понимаю тут тема именно О прививках и вопросам о них.
И не надо брызгать противопрививочным ядом!
Будьте здоровы!

[murik210]

Разговор о том, что было бы не плохо наладить собственный выпуск вакцин считается брызганьем противопрививочным ядом?

[GreenYulya]

Разговор о том, что было бы не плохо наладить собственный выпуск вакцин считается брызганьем противопрививочным ядом?

Да

[OVN]

При нынешнем уровне развития страны налаживание разваленного производства вакцин мало того, что нерентабельно, так ещё и потенциально опасно. Десятки лет не велось отечественных исследований, разработок в этом направлении. Старые технологии неактуальны. Вы уверены, что наша вакцина, выпущенная сегодня, с неизвестно какими откатами на сырьё и технологиях, будет качественнее, чем изготовленная на отражённом производстве со строжайшим контролем, по проверенным технологиям... Ах, завод на индийской земле стоит, там дешевле, да.
Это все равно что налаживать "отечественное производство смартфонов", когда можно купить китайские.

[Don Juan]

При нынешнем уровне развития страны налаживание разваленного производства вакцин мало того, что нерентабельно, так ещё и потенциально опасно. Десятки лет не велось отечественных исследований, разработок в этом направлении. Старые технологии неактуальны. Вы уверены, что наша вакцина, выпущенная сегодня, с неизвестно какими откатами на сырьё и технологиях, будет качественнее, чем изготовленная на отражённом производстве со строжайшим контролем, по проверенным технологиям... Ах, завод на индийской земле стоит, там дешевле, да.
Это все равно что налаживать "отечественное производство смартфонов", когда можно купить китайские.

Правильно, все можно купить в Китае.))) Страна без индустриализации и собственной научной базы- потребительский придаток, обречена на нищенское существование. В ней нет будущего.
Откуда информация, что никакие разработки не велись?Я например не имею знакомых и информации из среды ученных. Если есть, делитесь.

[GreenYulya]

Правильно, все можно купить в Китае.))) Страна без индустриализации и собственной научной базы- потребительский придаток, обречена на нищенское существование. В ней нет будущего.
Откуда информация, что никакие разработки не велись?Я например не имею знакомых и информации из среды ученных. Если есть, делитесь.

Об этом не встречала информацию.
Началось это (антипрививочное движение) в районе 2007 года.
В 2013 (если не ошиблась) было много печальных исходов с вакцинами нашего производства. После чего производство и прикрыли.

[print2004]

При нынешнем уровне развития страны налаживание разваленного производства вакцин мало того, что нерентабельно, так ещё и потенциально опасно. Десятки лет не велось отечественных исследований, разработок в этом направлении. Старые технологии неактуальны. Вы уверены, что наша вакцина, выпущенная сегодня, с неизвестно какими откатами на сырьё и технологиях, будет качественнее, чем изготовленная на отражённом производстве со строжайшим контролем, по проверенным технологиям... Ах, завод на индийской земле стоит, там дешевле, да.
Это все равно что налаживать "отечественное производство смартфонов", когда можно купить китайские.

Я тоже хочу видеть как все сразу побегут делать детям вакцину Украинского производства.

[Don Juan]

Об этом не встречала информацию.
Началось это (антипрививочное движение) в районе 2007 года.
В 2013 (если не ошиблась) было много печальных исходов с вакцинами нашего производства. После чего производство и прикрыли.

Со всеми вакцинами в разное время была печальная статистика. Это не значит, что государство должно забить на науку.

[AFRODITA_T]

Со всеми вакцинами в разное время была печальная статистика. Это не значит, что государство должно забить на науку.

а как же вопрос рентабельности???