Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 232 из 1057 ПерваяПервая ... 132 182 222 230 231 232 233 234 242 282 332 732 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,621 по 4,640 из 21125
  1. Вверх #4621
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Нет, все не были. Но недовольных было не больше, чем в других регионах СССР.
    не думаю, в разных регионах советская власть приживалась по-разному. А в местах сосредоточения других национальностей существовали опасности восстаний, может быть даже рецидивов гражданской войны.
    ____________


  2. Вверх #4622
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    не думаю, в разных регионах советская власть приживалась по-разному. А в местах сосредоточения других национальностей существовали опасности восстаний, может быть даже рецидивов гражданской войны.
    Везде советскиа власть приживалась по-разному - и в русских регионах, и в украинских, и в других. Но загеноцидили почему-то именно украинцев.

  3. Вверх #4623
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Везде советскиа власть приживалась по-разному - и в русских регионах, и в украинских, и в других. Но загеноцидили почему-то именно украинцев.
    не только, казахи сейчас активно поднимают эту тему.
    ____________

  4. Вверх #4624
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    не только, казахи сейчас активно поднимают эту тему.
    Казахи поднимают тему геноцида казахского народа?

  5. Вверх #4625
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    не думаю, в разных регионах советская власть приживалась по-разному. А в местах сосредоточения других национальностей существовали опасности восстаний, может быть даже рецидивов гражданской войны.
    альтернативная история ? Советы тупо проводили коллективизацию...им было начхать на какое то сопротивление.Надо и все.

  6. Вверх #4626
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Казахи поднимают тему геноцида казахского народа?
    Да. довольно активно.

    Причина? У них тоже взрывоопасная социальная обстановка. Наверное более взрывоопасная чем в Украине. За эти несколько лет в Казахстане прошло несколько восстаний рабочих, в том числе и на металургическом комбинете который пренадлежит хояевам Криворож Стали, и восстание в Алма-Ате. Назарбаев вынужден был бросать войска для подавления выступленний. Применялось оружие. Были десятки людей убиты. СНН и ТВ - эти события игнорировали.

  7. Вверх #4627
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Да. довольно активно.
    А можно ссылочку на заявления властей о геноцде казахов? Просто в гугле я ничего подобного не нашел. И раньше не слышал.

  8. Вверх #4628
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    альтернативная история ? Советы тупо проводили коллективизацию...им было начхать на какое то сопротивление.Надо и все.
    Верно. Советы действительно тупо следовали логике истории - нужна индустриализация, а индустриальному производству необходимо крупно товарное (промышленное, с тракторами, а не с сохой, тем боле, что были уже подписаны и проплачены соглашения с Фордом о поставке тракторов в СССР), а не мелкое сельхозпроизводство....

  9. Вверх #4629
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    А можно ссылочку на заявления властей о геноцде казахов? Просто в гугле я ничего подобного не нашел. И раньше не слышал.
    На государственном уровне этот вопрос не поднимается. У них это подымалось на уровне "Ющенко", зятя Назарбаева, а тот еще не пришел к власти на смену Назарбаеву и проницательной интеллигенции... А пока Назарбаев сам справляется с рабочим движением, я же говорю, задавил восстания рабочих на корню...Но этот резервный вариант отвлечения массового сазнания от реальных противоречий уже вовсю мусируется "свободныими" СМИ в Казахстане и друзьями из-за рубежа.
    При необходимости - это станет и государственной политикой, если Назарбаев перестанет справлятся со своими обязаностями - подавления и принуждения наемных работников к труду...

  10. Вверх #4630
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Да. довольно активно.

    Причина? У них тоже взрывоопасная социальная обстановка. Наверное более взрывоопасная чем в Украине. За эти несколько лет в Казахстане прошло несколько восстаний рабочих, в том числе и на металургическом комбинете который пренадлежит хояевам Криворож Стали, и восстание в Алма-Ате. Назарбаев вынужден был бросать войска для подавления выступленний. Применялось оружие. Были десятки людей убиты. СНН и ТВ - эти события игнорировали.
    Что за бред? Какое восстание в Алма-Ате? Какие войска для подавления? Какие десятки убитых? Ты был там хоть раз, чтобы рассуждать об этом?

  11. Вверх #4631
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Национальная составляющая была, но не такая примитивно-национальная, как у нацистов, а именно против свiдомих, то есть тех кто мог потенциально угрожать советской империи.
    Я извиняюсь... не затруднит ли Вас назвать государство, которое благожелательно относится к тем, кто угрожает его существованию?

  12. Вверх #4632
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Что за бред? Какое восстание в Алма-Ате? Какие войска для подавления? Какие десятки убитых? Ты был там хоть раз, чтобы рассуждать об этом?
    В Казахстане я бывал и не раз.

    Теперь об Алма-Ате

    July 18 2006

    НАРОДНОЕ ВОССТАНИЕ В КАЗАХСТАНЕ! НУЖНА ПОМОЩЬ

    Товарищи! В Казахстане идет народное восстание. Срочно поддержите товарищей, подвергающихся репрессиям! Просьба распространить это обращение как можно шире и по возможности подключить депутатов. Переведите этот текст на другие языки и информируйте иностранцев!

    Восстание в пригородных районах Алматы!

    Сегодня в пригородном районе г. Алматы - "Шанырак" произошло массовое столкновение народных дружин самообороны состоящие из молодежи с отрядами СОБРА. Причем трудовой народ под лозунгами "Долой Назарбаева!", "Долой мэра Тасмагамбетова!" победил. Победил под красными флагами и транспарантами, которые были сделаны и приготовлены Социалистическим Сопротивлением Казахстана.
    Около 1000 шаныракцев дали бой полку МВД и выиграли. Свыше 40 полицейских ранено из них пятеро в тяжелейшем состоянии, а один пока по неподтвержденным данным погиб. Среди восставших есть тоже раненые, в том числе был ранен шумовой гранатой активист Соц. Сопра Данияр Еникеев, которая разорвалась у него под боком и обожгла часть тела.
    Сейчас там идет митинг и с каждым разом людей прибывает. На 18 часов по Астанинскому времени их уже было 5.000. Власти и полиция вынуждены были приостановить войсковую операцию и пойти на уступки чтобы получить заложников из числа плененных полицейских. Несмотря на уступки, жители пригородных микрорайонов (всего их 14 с населением 200 000 - 300 000 чел.) пролетариат столицы готов к продолжению борьбы за свои дома за право на жизнь и свободу! уже сейчас вы можете ознакомиться с подробностями на сайте www.zonakz.net и прочитать подробную статью www.zonakz.net/articles/15052
    Сейчас в тюрьме томятся двое молодых рабочих из Бакая защищавших свои дома от разрушения 12 мая. Мукажанов Нурхат Мырзакасымович 11.11.1983 года рождения и Томпаков Ильяс Муратханович 22.06. 1986 года рождения. Их обвиняют, что они якобы во время штурма 12 мая будучи на крыше одного из домов нанесли телесные повреждения сотрудникам ОПОНа. Что интересно опоновцы были полностью экипированы и на глазах у всех жителей сталкивали с крыши молодых ребят и девушек, а затем нещадно избивали их дубинками и ногами. Теперь же оказывается во всем виноваты сами бакайцы, обороняющиеся и пытавшиеся защитить свой кров.
    Социалистическое Сопротивление Казахстана обращается ко всем рабочим, молодежным и революционным организациям поддержать борьбу безземельных и обездоленных жителей предместий Алматы и выступить с письмами и факсами протеста на адрес мэра южной столицы РК и прекращения уголовного дела в отношении Мукажанова Нурхата Мырзакасымовича Томпакова Ильяса Муратхановича и преследования активистов движения задержанных в Шаныраке сегодня 14 июля.


    Адрес Аппарата акима (мэра) г. Алматы Имангали Тасмагамбетова:
    050000, Республика Казахстан, г. Алматы, площадь Республики, дом 4 Акимат г. Алматы, акиму (мэру) Имангали Тасмагамбетову
    Телефон (3272) 71 65 57
    Телефон/Факс: 93 47 10
    Электронный адрес сайта мэрии: mayor (at) almaty.kz
    Сайт акимата (мэрии) www.almaty.kz

    Просьба посылать копии писем на socialism-rk (at) mail.ru и ainur1917 (at) yandex.ru Все письма будут переведены на казахский язык и распространены среди жильцов "Шанырака".
    Подробности можно узнать на сайте Социалистического Сопротивления Казахстана www.kazakhstan.socialism.ru

  13. Вверх #4633
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Я извиняюсь... не затруднит ли Вас назвать государство, которое благожелательно относится к тем, кто угрожает его существованию?
    Я назову:Украина.Даже президентом был избран человек который последние 5 лет всеми силами старался разорвать ее на две части...

  14. Вверх #4634
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    фокс, где про войска и убитые? Даже в этой явно заангажированной агитки про это нет.

    Возвращаясь к геноциду казахов - все это чушь, пока не будут заявления хоть кого-нибудь из официальных властей.

  15. Вверх #4635
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    О голоде в Казахстане есть на соседней ветке - "Современный Казахстан"

  16. Вверх #4636
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    В Казахстане я бывал и не раз.

    Теперь об Алма-Ате

    July 18 2006

    НАРОДНОЕ ВОССТАНИЕ В КАЗАХСТАНЕ! НУЖНА ПОМОЩЬ

    [/url]
    Алма-Ата (бывший Верный) - это город где я родился и частенько бываю там. Так вот, для тех кто не знает о событиях лета 2006 года.
    В пригороде Алматы Шаныраке было устроено самое настоящее гетто (самострой на самозахваченных землях) оралманами (это казахи - переселенцы из Китая и Монголии) и казахами-аульчанами, недавно прибывшими в современный город из аулов и почему-то думающими, что им немедленно должны предоставить там квартиры Такие вот "рабочие"! Нормальный человек там даже показаться не мог!
    Власти решили навести элементарный порядок, разрушив эти никем не согласованные халупы. Обитателями этого гетто было оказано сопротивление милиции, при котором одного милиционера даже сожгли заживо! Порядок в конце-концов навели и уже три с лишним года никаких волнений не наблюдается. Любой житель Алма-Аты знает об этих событиях. А то что вы тут представили - дешевая агитка!

  17. Вверх #4637
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Алма-Ата (бывший Верный) - это город где я родился и частенько бываю там. Так вот, для тех кто не знает о событиях лета 2006 года.
    В пригороде Алматы Шаныраке было устроено самое настоящее гетто (самострой на самозахваченных землях) оралманами (это казахи - переселенцы из Китая и Монголии) и казахами-аульчанами, недавно прибывшими в современный город из аулов и почему-то думающими, что им немедленно должны предоставить там квартиры Такие вот "рабочие"! Нормальный человек там даже показаться не мог!
    Власти решили навести элементарный порядок, разрушив эти никем не согласованные халупы. Обитателями этого гетто было оказано сопротивление милиции, при котором одного милиционера даже сожгли заживо! Порядок в конце-концов навели и уже три с лишним года никаких волнений не наблюдается. Любой житель Алма-Аты знает об этих событиях. А то что вы тут представили - дешевая агитка!
    Да, я не был в Алма-Ате. Но я неплохо знаю Казахстан. И мои познания о Казахстане ограничиваются не столицей, хотя и бывшей, а Павлоградом (Астана), Кустанаем, Кзыл-Ордой, Эмбой и Чимкентом, глубинкой. И в отличие от вас я видел еще в 1985 году и я не раз писал об этом, есть на эту тему и фильм "Камышевый рай", частные, отмечу еще раз, частные концлагеря в Казахстане.

    Это при Союзе, когда была програма строительства жилья и в качества строительного материата в северном Казахстане использовали камышевые маты, их потом обкидывали глиной и обкладывали кирпичем, получался теплый добротный дом. Так вот, эти частные концлагеря (колючая проволока, вышки. охрана с собаками и ружьями, а за колючей проволокой бычи. которые заготавливали эти маты) содержали "шабашники" у которых был подряд на стрительство домов.

    Поэтому, когда вы говорите о ненормальных казахах,(наверное юды...) заселивших пригороды Алма-Аты, которых надо было выселять с помощью бронетарспорторов , то я вспоминаю частные концлагеря еще в 1985 или хлопковые дела в Узбекистане (это за забором, через городы)...

    Так что мне эта дешевая агитка из вашего родного города более понятна .

  18. Вверх #4638
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Представники уряду визнають загибель 9 000 000 людей тільки в Україні. В університетських колах, однак, кажуть про загибель 40-50% усього українського населення, тобто 15-16 мільйонів. Остання цифра, на мою думку, більше відповідає дійсності».
    Хватает же совести и ума такое писать...
    Чувствую, недалек тот день, когда количество жертв достигнет 30 миллионов, будет четко доказано, что большевики выморили всех украинцев под корень, а на их место новых завезли из России (тявканье про "завоз на место выморенных" уже раздается). Тут же можно объяснить, откуда на Украине столько русскоязычных - убить, так сказать, двух зайцев. Авторы подобных статеек - идиоты и циничные сволочи.
    Впрочем, Ющенко уже совсем недолго осталось. Подольше бы протянул - день бы был недалек.

  19. Вверх #4639
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Отже все, що робиться в Україні в темі вшанування жертв Голодомору, натикається не тільки на зовнішній, але і внутрішньо державний супротив. Відомо, що Держкомархів фактично воює з Інститутом національної пам’яті, обмежуючи його доступ до архівів. Також є сумнів, чи всі документи архіву, що стосуються національної трагедії українців, як-то голодомор або репресії, переживуть керівництво затятої комуністки. Прецеденти втрати історичних документів Держархівом вже мають місце.

    Наприклад, газета «Дело» писала про втрату документів про репресованих з Львівського архіву:

    «Писательница Ирина Калинец рассказала, что, работая над созданием во Львове филиала Института национальной памяти, попросила у СБУ предоставить документы о репрессированных заключенных тюрьмы КГБ на ул. Лонского. В СБУ ей ответили, что в 1999 году 15 тыс. дел арестованных были переданы во Львовский архив. Однако в архиве их не оказалось».
    от бедняжки...никто их не любит.

    Панство,Может ищем черную кошку в темной комнате ?Особенно когда ее там нет.


    16 млн. это круто,если учесть что на селе жило 20 млн.

  20. Вверх #4640
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Заметил следующую вещь: сначала очередные миллионы озвучивают всякие левые псевдоисторики, всякие организации и политики. А потом, через определенное время, эту же цифру озвучивают и официальные власти. Таким образом, получается прогрессия - цифра все растет и растет. Последнее, на чем остановились СБУ, если я не ошибаюсь - 10 миллионов. Ждем очередных достижений миллионов?


Ответить в теме
Страница 232 из 1057 ПерваяПервая ... 132 182 222 230 231 232 233 234 242 282 332 732 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения