Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Шам.АН]

Да, преимущественно хороших и честных. Среди своей производственно-территориальной среды с правом безоговорочного отзыва. Как в список у вас попали Жириновский и Прохоров, это понятно только вам...

В 1917 и после контроль был достаточно приемлемым, а вы не зная (не помня об этом опыте) этого, вдруг возомнили это глупостью...

Жириновский очень популярен именно в среде "простого народу", у него очень простые и ясные лозунги - они нравятся и крестьянам и рабочим - "каждому больному по санитарке, каждому санитару по морде!" А Прохоров молод и симпатичный, на Украине, например, это решающие параметры.
А что касается опыта, я прекрасно помню (а вы забыли или не знали) о той "эффективности" с которой осуществлялся контроль с 17- по, примерно, конец 20-тых... Я не желаю такого промежутка ни в своей жизни ни в жизни моих детей. Я то как раз помню! И чем все закончилось в 90-тых, тоже помню великолепно!

[S_]

А что касается опыта, я прекрасно помню (а вы забыли или не знали) о той "эффективности" с которой осуществлялся контроль с 17- по, примерно, конец 20-тых... Я не желаю такого промежутка ни в своей жизни ни в жизни моих детей. Я то как раз помню! И чем все закончилось в 90-тых, тоже помню великолепно!

Во-первых, нельзя переносить исторические события одной эпохи на другую - разный состав населения, тогда это 90% крестьяне, разный уровень образования - тогда это в основном необразованный народ, разный уровень технологий и коммуникаций. И наконец - разный исторический опыт. (!)

Во-вторых, рассуждая о 90-х годах, о причинах развала СССР, нельзя рассуждать так - СССР развалился, потому что в целом был плох. Это всё равно, что считать, что "Булава" разбилась, так как в целом была плохая. Хотя там может быть не работал гироскоп или были некачесвенные пиропатроны.

СССР - это многокомпанентная система, которая дала сбой всего лишь в одной своей части - в высшем управлении. Кстати, по этой же причине пренебрегали нуждами простых людей, не позволяя мелкое и среднее предпринимательство. Если кто знает, то именно Хрущев разгромил частные хозяйства, сады, кооперацию и т.д.

Но это совершенно не значит, что, например, сверхэффективное управление крупной промышленностью в СССР должно обязательно сопровождаться другими недостатками - это просто глупость.

То же самое и насчет социалистических преобразований, никто не мешает поэтапно осуществлят внедрение функций контроля и планирования, национализации промышленности, а не снося всё до основания, а затем.

----

Под революцией же понимается приход государственников во власть, избавление от влияния крупного бизнеса на власть, постепенное избавление от американского контроля, нейтрализация шпионов и предателей, переориентация экономики от нужд олигархии и геополитического врага, на нужды обороны и социальную защиту.

[I C E B E R G]

интересное интервью с американцем, который переехал жить в Россию. в частности мне понравилось, как он описывает главное отличие американцев от русских - американцы считают что у них все самое классное, а русские - что у них все самое хреновое. (обобщенно конечно, но тем не менее...)

http://www.youtube.com/watch?v=oOma3QeaGWw

[Rabin]

Говорить, что стране сегодня не нужна революция – это все равно что утверждать, что нужно сохранить систему, где все делятся на небожителей и быдло, где царевы слуги с мигалками могут безнаказанно давить людишек, где полиция тотально коррумпирована, где тайная полиция крышует бизнес, где без денег ты не можешь учиться (а заболев, так просто помрешь), где армия (да и полиция) служит непонятно зачем, хотя и понятно, кому. А телевидение при этом либо поет и пляшет, либо заниматься пропагандой, то есть подгонкой средств под требуемый результат, - ну, и ЦИК занимается тем же.

Хотите жить в такой стране вечно? Желаете детям и внукам?

Если да, тогда продолжайте бояться революции.

есть вещи страшней природных катаклизмов,техногенных катастроф ,революций и гражданской войны
это деградация и дегенерация...
а как форма протеста против дегенерации самые низменные проявления национализма и религиозной нетерпимости...

и сколько бы не говорили про возможность избежать революции это отигрывание коротких промежутков времени...
войны нельзя избежать её можно лишь отсрочить...(с) СуньЦзы

вчера в центре Москвы 500 нациков искали жертв... по предлогом "посадить Мирзоева" ...
подобные акции прошли по всем крупным городам...

[РОДСТВЕННИК]

[QUOTE=Rabin;26778287]есть вещи страшней природных катаклизмов,техногенных катастроф ,революций и гражданской войны
это деградация и дегенерация...
а как форма протеста против дегенерации самые низменные проявления национализма и религиозной нетерпимости...

и сколько бы не говорили про возможность избежать революции это отигрывание коротких промежутков времени...
войны нельзя избежать её можно лишь отсрочить...(с) СуньЦзы


вчера в центре Москвы 500 нациков искали жертв... по предлогом "посадить Мирзоева" ...
подобные акции прошли по всем крупным городам...[/QUOTE


В Одессе всё спокойно)))

[лакмус]

Речь идет о насильственном распространении нового сетевого мирового порядка, выстраивающего человечество в единую сетевую структурно-функциональную систему без государственных национальных образований, с единой космополитической идеологией и моралью, основанной на низменных инстинктах, с новым образом жизни, подконтрольным новой глобальной расе господ (”золотой миллиард”). По существу, решается задача формирования будущей модели мира, основанной на западническо-либеральных ценностях с отрицанием всех других, с унификацией воззрений, поведенческих установок, межцивилизационных различий. Поэтому можно утверждать о гомогенности Четвертой мировой войны, которая заключается в том, что она организует новое либерально-рыночное мироустройство на основе единых принципов, единых либеральных ценностей, единой идеологии потребительства, на основе стирания национальных, этнических, религиозных отличий, создания унитарного планетарного государства, управляемого мировым правительством. Четвертая мировая война призвана реализовать западническую, американскую философию эксплуатации всего человечества, используя тотальный свободный рынок.
http://hvylya.org/analytics/geopolitics/13437-chetvertaja-mirovaja-vojna-i-novyj-mirovoj-porjadok-chast-pervaja.html

[Шам.АН]

Разноцветный Анадырь. Михаил Шлемов (Анадырь, Чукотский АО)
Прям туда, что то захотелось!

[Rabin]

Разноцветный Анадырь. Михаил Шлемов (Анадырь, Чукотский АО)
Прям туда, что то захотелось!

та не переживай скоро вас туда переселят если китайцы разрешат...

[Колыма]

Разноцветный Анадырь. Михаил Шлемов (Анадырь, Чукотский АО)
Прям туда, что то захотелось!

Ужасно!!! Северный новомодный колорит. У нас часть города перекрасили- мерзость мерзейшая. Слава богу, центр не тронули.

[S_]

интересное интервью с американцем, который переехал жить в Россию. в частности мне понравилось, как он описывает главное отличие американцев от русских - американцы считают что у них все самое классное, а русские - что у них все самое хреновое. (обобщенно конечно, но тем не менее...)

Ну вообще-то в советские времена мы считали, что у нас есть то, что лучше, чем у кого либо другого. А сейчас... у нас всё еще самый талантливый и образованный народ, несмотря на все усилия, тех же американцев.

Нам еще не поздно изменить строй, чтоб сохранить нацию и страну. Надо только эту идею донести хотя бы до четверти населения...

[Rabin]

Ужасно!!! Северный новомодный колорит. У нас часть города перекрасили- мерзость мерзейшая. Слава богу, центр не тронули.

так вы возможно эту живОпИсь в натуре видите...
а путлерюгенду что?
цветные картинки.... журнал "Мурзилка" уже не печатается ? вот и радости полные штаны...

[Русская провинция]

Летом этого года вводятся в состав ВМС РФ две атомные ПЛ "Юрий Долгорукий" и "Александр Невский" с новым комплексом "Булава".

[Шам.АН]

Ужасно!!! Северный новомодный колорит. У нас часть города перекрасили- мерзость мерзейшая. Слава богу, центр не тронули.

На вкус на цвет... мне нравится. Облупленная серость куда как неприятнее.

[Шам.АН]

так вы возможно эту живОпИсь в натуре видите...
а путлерюгенду что?
цветные картинки.... журнал "Мурзилка" уже не печатается ? вот и радости полные штаны...

Что так - ошибки исчезли? Как голова? Уж твою то фанатичную страсть к картинкам никакой Мурзилка не утолит.
Надоел... тролль.

[Kotya2009]

Летом этого года вводятся в состав ВМС РФ две атомные ПЛ "Юрий Долгорукий" и "Александр Невский" с новым комплексом "Булава".

Круто,но нам с того ни холодно, ни жарко

[vado]

Летом этого года вводятся в состав ВМС РФ две атомные ПЛ "Юрий Долгорукий" и "Александр Невский" с новым комплексом "Булава".

А что Булаву уже приняли на вооружение?
МОСКВА, 19 февраля. (АРМС-ТАСС). Причиной неудачных пусков межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) морского базирования "Булава" являлся непрофессионализм людей, ответственных за испытания этого ракетного комплекса. Об этом заявил начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров.

"Был совершен целый ряд неудачных пусков "Булавы". Мы останавливали испытания, разбирались, в чем причина. В определенной степени она, к сожалению, крылась в человеческом факторе, где человек делал непрофессионально свою работу", - рассказал Макаров в интервью радиостанции "Эхо Москвы. По его словам, из-за отсутствия особого контроля "большинство работы было сделано на тяп-ляп".

Начальник Генштаба также отметил, что специалисты вначале не могли понять, в чем кроются причины неудачных пусков, так как они были абсолютно невзаимосвязаны. "Мы понимали, что техническое решение проблемы правильное. Речь идет о технологии производства. И мы поставили на каждых ключевых местах именно офицеров военной приемки, которые контролировали каждый процесс. И после этого все пуски пошли", - рассказал Макаров.

"В этом есть серьезная проблема в нашем оборонно-промышленном комплексе, чтобы человек рабочий очень качественно относился к своему делу. Но, к сожалению, мы должны его проверять очень внимательно, качественно, как он сделал это дело", -признался генерал.

В декабре прошлого года ракетный атомная подводная лодка с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) "Юрий Долгорукий", оснащенная ракетным комплексом "Булава", успешно завершила государственные военные испытания и в этом году будет принята на вооружение ВМФ России. Испытания "Булавы" ведутся с 2004 года. К настоящему моменту произведено 18 испытательных пусков ракеты, 10 из них признаны успешными.

[Rabin]

[Ramzez]

Круто,но нам с того ни холодно, ни жарко

Неужели совсем не страшно? Все обязаны трепетать! Это "великая" Россия!

[Коминтерн]

Я не желаю такого промежутка ни в своей жизни ни в жизни моих детей.

Чем больше вы будете сопротивляться социалистическим изменениям, тем с большей вероятностью вы получите именно то, чего так не желаете....

[Билл]

Да, преимущественно хороших и честных. Среди своей производственно-территориальной среды с правом безоговорочного отзыва. Как в список у вас попали Жириновский и Прохоров, это понятно только вам...



В 1917 и после контроль был достаточно приемлемым, а вы не зная (не помня об этом опыте) этого, вдруг возомнили это глупостью...

Коллега Коминтерн упорно хочет повторить украинский оранжевый опыт в России.

Говорить, что стране сегодня не нужна революция – это все равно что утверждать, что нужно сохранить систему, где все делятся на небожителей и быдло, где царевы слуги с мигалками могут безнаказанно давить людишек, где полиция тотально коррумпирована, где тайная полиция крышует бизнес, где без денег ты не можешь учиться (а заболев, так просто помрешь), где армия (да и полиция) служит непонятно зачем, хотя и понятно, кому. А телевидение при этом либо поет и пляшет, либо заниматься пропагандой, то есть подгонкой средств под требуемый результат, - ну, и ЦИК занимается тем же.

Хотите жить в такой стране вечно? Желаете детям и внукам?

Если да, тогда продолжайте бояться революции.

Коллега Коминтерн уже начал "Эхо Москвы" цитировать. Это все, безусловно, правильно, с режимом, естественно, надо бороться, ну а там какие-то социальные пертурбации типа гуманитарных бомбардировок и массовых расстрелов так это все в порядке вещей, ведь "демократия" или построение коммунизма без этого не бывают.

Да, кстати, желательно цитировать всю статью, а не выбранные куски, так интереснее:

Революция – это кошмар. Это трупы, недымящие трубы, голод, холод, гражданская война, разруха, расстрелы, брат на брата, всеобщая ненависть.
Это вытекает из любого учебника истории, и вытекает как следствие Октябрьской революции. Это абсолютно точно по картинке.
Проблема в том, что история XX века – как она описана в школьных учебниках, а отчасти и в современных - есть колоссальный фантом сталинского времени. История, вычерченная по сталинскому лекалу, такова: было три революции. Первая – подавленная 1905 года, вторая – половинчатая февральская, а третья (доделавшая то, чего не смог Февраль) – Великая Октябрьская социалистическая. Семьдесят лет Октябрь трактовался со знаком плюс, сейчас трактуется со знаком минус, а следовательно, важно революции не допустить, пусть даже центральная пересадочная станция столичного метро называется по-прежнему Площадью Революции.

Между тем грандиознейшая российская революция произошла именно в феврале 1917 года, 27 числа. А вот то, что случилось в ночь с 25 на 26 октября 1917 года, было не революцией, но большевистским государственным переворотом, заговором, - в общем, госпреступлением.

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/dimagubin/4169.php

То есть, получается, что революция, в соответствии с мыслями цитируемого автора, это февраль, а октябрь - контрреволюция. Коминтерн, Вам ничего еще не жмет?

Круто,но нам с того ни холодно, ни жарко

Вы главное за газ платите, можно еще парочку построить. Хе-хе.

Чем больше вы будете сопротивляться социалистическим изменениям, тем с большей вероятностью вы получите именно то, чего так не желаете....

Достаточно посмотреть на самую большую страну в Европе, чтобы продолжать "противиться" оголтелейнешему популизму.