Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Дон Ребия]

Ну Вы наверное прочли тогда и мой ответ: "Вы уже наверное знаете моё мнение. - Пусть олигархи отдадут страну, вернее её обглоданный огрызок, и едут на отдыхать Мальдивы. Никому их "кровь" не нужна. Во всяком случае мне. Думаю, точнее уверен, Кургиняну тоже. Более того, пусть открывают новый крупный бизнес и платят прогрессивный налог."

Насчет "раскрыть и аргументировать", то нет... Скорее изложить какую-то малую часть, на страницах форума, в очень упрощенном виде. Но зато Вы меня натолкнули на мысль, попытаться изложить кратко.

----

Я, кстати, уже нашел такое изложение, но и оно мне показалось растянутым, нужно бы еще раза в три сократить, и можно размещать.

А в отношении откупа и возрождении невиных бизнес-агнцев......"Торг здесь неуместен!" (с) Пусть возвращают всё....

Ну что ж, крайне показательно. ))) Думаю, для демонстрации того, с кем можно вести диалог, а с кем - нет, лучше придумать было бы невозможно.

[Rabin]

Приватизированные предприятия в большинстве случаев были в искуственно предбанкротном состоянии...так что свои уловки М.Х. пусть оттачивает на шконках среди своих...

А в отношении откупа и возрождении невиных бизнес-агнцев......"Торг здесь неуместен!" (с) Пусть возвращают всё....

тогда это гражданская война....
за 20 лет вполне накопленны средства на финансирование наёмников...
кто будет финансировать "Пусть возвращают всё" ???

[Дон Ребия]

вот помойму эта тема вам болльше подойдёт

Да.... Уровень общения зашкаливает.... Один продолжает классовые битвы столетней давности, другой в ответ на достаточно дружелюбное общение начинает хамить. Да в такой компании сторонник Кургиняна и впрямь выглядит образцом толерантности. ))) Если кто-то из более вменяемых форумчан захочет обсудить - буду рад.

[S_]

Надеюсь на отсутствие конспирологических гипотез о том, что под моим ником скрывается тайный советник Путина, осуществляющий предварительный "вброс" с целью оценки общественного мнения или что лично Сурков или Медведев мониторят ОФ в поисках чего-то, заслуживающего внимания. )))
Но что Вы можете сказать о такой возникшей "левизне" Путина? Ведь с моей точки зрения это все-таки была самая крайняя из допустимых "левых" мер. Как Вы думаете, если этому послужили - в той или иной мере - усилия лично Ваши, Кургиняна, Зюганова, то что-то идет правильно (как минимум)?

P.S. С удовольствием прочту соображения об этом как противников, так и сторонников Путина.

Если внимательно проследить деятельность Путина, то можно найти такую закономерность, когда он о чем-то говорит, то это или не совпадает с реальностью, а еще чаще получается всё наоборот. За время правления Путина было закрыто 3781 машиностроительное предприятие, причем далеко не самое неэффективное, и не самое ненужное. Чтоб Вы поняли, речь идет не о банкротстве или укрупнении, модернизации, нет - это буквально уменьшение количества таких предприятий. Это как пример, ведь есть же еще и другие отрасли, кроме машинстроения... В нашем городе, например, не так давно прекратил своё существование Онежский тракторный завод, который простоял триста лет. Он выпускал трактора для леса, зарубежные же аналоги, намного дороже, в разы.

Путина поставил на должность президента олигархический клан ("Семья"). Судя по его взглядам, его голова полна либероидных догм. А всё что он обещает, это даже не полумеры. Поэтому даже обсуждать не стоит.

-----

Я не верю, чтоб какой-то "разовый взнос", даже (!!!) если бы он был равен вывезенным двум-трем триллионам долларов (что уже невероятно) смог бы компенсирвать хоть в малой степени уничтоженные и главное (!!!) продолжающие уничтожаться заводы, потерянные конструкторские коллективы, которые создаются десятилетия и ни за какие деньги не могут быть созданы в короткие сроки.

Поэтому, это заявление не просто враньё или утопия. Его даже нельзя всерьёз обсуждать.

[Шам.АН]

Приватизированные предприятия в большинстве случаев были в искуственно предбанкротном состоянии...так что свои уловки М.Х. пусть оттачивает на шконках среди своих...

А в отношении откупа и возрождении невиных бизнес-агнцев......"Торг здесь неуместен!" (с) Пусть возвращают всё....

Кому возвращают? Есть те кто их примет и не разворует, вы в состоянии их назвать?

[S_]

Кому возвращают? Есть те кто их примет и не разворует, вы в состоянии их назвать?

Безусловно. Принять их должно государство, предварительно (!!!) возродив Гсплан, органы учета и контроля, сделав отбор кадров. 20 лет показали одну безусловную вещь - управление государством крупной собственностью, в разы (!) эффективней, чем частный бизнес.

Воровство происходит на стыковке частного и государственного сектора. Всё что нужно сделать - это разорвать эту связь. - Национализировать ВСЕ банки и крупные предприятия. Можно поэтапно, по отраслям. Главное не допустить это сращивание.

[Шам.АН]

Я полагаю, что он выстроил бы под себя точно такую же "вертикаль власти", гребущую деньги наверх...
Для меня все буржуазные кандидаты по сути одинаковы.

А что будет со страной пока он будет выстраивать СВОЮ вертикаль? Если вам на это плевать, однако я то тут живу!

[Bivaliu]

Кому возвращают? Есть те кто их примет и не разворует, вы в состоянии их назвать?

А вот Вы!
Помните, как ленин говорил, что есть такая партия...

[Коминтерн]

Ну что ж, крайне показательно. ))) Думаю, для демонстрации того, с кем можно вести диалог, а с кем - нет, лучше придумать было бы невозможно.

Ну, спорить лучше с человеком противоположных взглядов. Хотя, если вам это затруднительно, то можете избегать диалогов со мной....

[Коминтерн]

тогда это гражданская война....
за 20 лет вполне накопленны средства на финансирование наёмников...
кто будет финансировать "Пусть возвращают всё" ???

Революция на самоокупаемости...

[Rabin]

Безусловно. Принять их должно государство, предварительно (!!!) возродив Гсплан, органы учета и контроля, сделав отбор кадров. 20 лет показали одну безусловную вещь - управление государством крупной собственностью, в разы (!) эффективней, чем частный бизнес.

Воровство происходит на стыковке частного и государственного сектора. Всё что нужно сделать - это разорвать эту связь. - Национализировать ВСЕ банки и крупные предприятия. Можно поэтапно, по отраслям. Главное не допустить это сращивание.

а пуптена с кенгуряном куда денете ?

[Коминтерн]

Кому возвращают? Есть те кто их примет и не разворует, вы в состоянии их назвать?

В государственную собственность под контроль народных депутатов (рабочих и крестьян), избранных по территориально-производственному принципу.

[Коминтерн]

А что будет со страной пока он будет выстраивать СВОЮ вертикаль? Если вам на это плевать, однако я то тут живу!

Я вовсе не за Немцова. Я против всех их. В сегодняшних условиях я за социал-демократического изменение политики...Следовательно за Зюганова (при всех недостатках сегодняшних партий, использующих коммунистический бренд).

[Rabin]

Революция на самоокупаемости...

по принципу грабь награбленное, или как ?
не Коминтерн ,ты расскажи мне интересно...

[Коминтерн]

по принципу грабь награбленное, или как ?
не Коминтерн ,ты расскажи мне интересно...

Безусловно. Арест всех счетов, экспроприация драгоценностей, уголовные дела с уведомлением всех стран и т.д. Взятие под контроль производств, направление прибыли на социальные нужды и развитие государственности...Пересмотр торговых взаимоотношений с другими странами...

[Grizli]

В нашем городе, например, не так давно прекратил своё существование Онежский тракторный завод, который простоял триста лет. Он выпускал трактора для леса, зарубежные же аналоги, намного дороже, в разы.
.

300 лет говорите? Ню-ню.

[Grizli]

Безусловно. Арест всех счетов, экспроприация драгоценностей, уголовные дела с уведомлением всех стран и т.д. Взятие под контроль производств, направление прибыли на социальные нужды и развитие государственности...Пересмотр торговых взаимоотношений с другими странами...

Вот реально вы в это верите? Вот так взяли и отобрали. И те кто распределять отобранное будет, ну все прям такие честные-честные, ну все прям для народа, для его родимого. Ниче себе не оставим, чес слово.

[Коминтерн]

300 лет говорите? Ню-ню.

Ну, как бы не знать, что этот завод основан по указу Петра I, вам еще простительно...Но, подозревать человека живущего в Петразаводске и знающего об этом заводе явно не по наслышке, просто смешно.....

[Коминтерн]

Вот реально вы в это верите? Вот так взяли и отобрали. И те кто распределять отобранное будет, ну все прям такие честные-честные, ну все прям для народа, для его родимого. Ниче себе не оставим, чес слово.

Нет, я не идеализирую ситуацию настолько. Кто-то постарается примазаться, безусловно. Но, ваше видение распределения отобранного как то удивляет....Вы это себе представляете как раздачу фамильных драгоценностей с тачанки на городской площади?

[frion]

Безусловно. Арест всех счетов, экспроприация драгоценностей, уголовные дела с уведомлением всех стран и т.д. Взятие под контроль производств, направление прибыли на социальные нужды и развитие государственности...Пересмотр торговых взаимоотношений с другими странами...

Вот реально вы в это верите? Вот так взяли и отобрали. И те кто распределять отобранное будет, ну все прям такие честные-честные, ну все прям для народа, для его родимого. Ниче себе не оставим, чес слово.

Так более того, я не знаю как Коминтерн себе представляет арест счёта какого-нибудь министра в кипрском отделении Банка Англии.