Результаты опроса: Чи вважаєте голодомор 1932-33 років актом геноциду українського селянства?

Голосовавшие
526. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • так

    188 35.74%
  • ні

    311 59.13%
  • голодомору не було

    27 5.13%

Тема: Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

Закрытая тема
Страница 231 из 307 ПерваяПервая ... 131 181 221 229 230 231 232 233 241 281 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,601 по 4,620 из 6139
  1. Вверх #4601
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Рунге Посмотреть сообщение
    Шура у Вас есть седые волосы????
    Нет........................будут!!!!!!!!! нас ждут великие дела, я сделаю из Вас человека и нормального Одессита, бросайте эту помаранчевую чушь и читайте, больше читайте историю СССР
    Я боюсь вас спросить, Вы какой национальности? по м..е а не паспарту.......
    Опа!
    Може і про "дєдушку" лєніна процитуєте?
    І про сталіна-"отца всєх народов"?
    Тільки про "перегіби" не забудбте...
    Suum cuique


  2. Вверх #4602
    Посетитель Аватар для Seged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    230
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Господа, простите за самоочевидное замечание, которое вы, возможно, упустили по невнимательности. Я уже писал об этом, но это осталось незамеченным. Дело в том, что "nationality" - это не "национальность." Слово это означает "подданство" или территориально-культурное сообщество. Поэтому Голодомор попадает под упомянутую конвенцию. Поэтому его и признают разные страны, одна за другой.
    Другое дело. А что Голодомор представляют в Украине как трагедию людей исключительно одной национальности?
    Вот вам ссылка на понятие "геноцид." Там можно пойти по ссылкам и посмотреть значение терминов:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Genocide
    Вставлю свои "пять копеек" и добавлю, что даже национальность по тем временам, в условиях отсутствия паспортов, могла быть не более, чем национальной самоидентификацией...
    так что все попытки разделить тогдашних жителей Украины на украинец-русский - это дешевый политический трюк.
    Другое дело. А что Голодомор представляют в Украине как трагедию людей исключительно одной национальности?
    28 Ноября 2006 Верховная Рада Украины приняла президентский закон о Голодоморе. На голосование было вынесено 2 варианта: «голодомор украинской нации» и «голодомор украинского народа»
    «Голодомор 1932—1933 годов на Украине является геноцидом украинского народа», — говорится в первой статье принятого законопроекта
    Последний раз редактировалось Seged; 20.04.2008 в 21:29.

  3. Вверх #4603
    Частый гость Аватар для Рунге
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    509
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от шура балаганов Посмотреть сообщение
    Спасибо,дружище!!!!Что б я без тебя делал!Как я ваще жил все годы?НЕее,пора,пора начинать новую жизнь.
    PS:Не хотите нормально общаться - я тоже пас.Пакеда.
    Однозначно, пора пора начинать новую трудовую буржуазную жизнь, на стройках капитализма, там Вам расскажут много нового про голодомор, Ющенко и украинские дивизии СС, которые (как оказалось после войны) боролись с немцами........................................... ....
    Жаль что немцы об этом узнали после войны

  4. Вверх #4604
    Частый гость Аватар для Рунге
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    509
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Опа!
    Може і про "дєдушку" лєніна процитуєте?
    І про сталіна-"отца всєх народов"?
    Тільки про "перегіби" не забудбте...
    Ромко, Вы судя по всему еще одна жертва голодомора?

  5. Вверх #4605
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Рунге Посмотреть сообщение
    Ромко, Вы судя по всему еще одна жертва голодомора?
    Не люблю,коли заперечують очевидне.
    Голод 1932-1933 р. в Україні - історичний факт, підтвердженням якого є численні опубліковані архівні матеріали, широка науково-популярна література (близько 10 тис. назв), матеріали наукових конференцій і багаточисельні спогади жертв голодомору.
    Архівні джерела (опубліковані і ті, що зберігаються в архівах України, Росії і деяких європейських країн) - мають незаперечні докази штучного походження голоду в Україні. Основними причинами голодомору були: суцільна колективізація селянських господарств, антилюдська і фіскальна політика пограбування чи розкуркулювання українських селян, тотальні хлібозаготівлі за принципом продрозкладки із використанням репресивних засобів, свідоме та тривале позбавлення селян продовольчих засобів до існування, масові репресії проти дорослого чоловічого населення українського села.
    Хлібозаготівля була головною причиною масового голодомору в українських селах. Хліб вилучали в селян насильно, застосовуючи цілий набір карально-репресивних засобів: конфіскацію майна та житла; штраф у п'ятикратному розмірі у порівнянні до обсягу хлібозаготівель; арешт; вирок суду за ст. 57, 8 КК УРСР 1927 р. "Хлібні штрафи" були смертним вироком для селян, бо їхнє виконання остаточно знищувало продовольчі запаси, прирікаючи сотні тисяч людей на голодну смерть.
    20 листопада 1932 року Раднарком УРСР ухвалив постанову “Про заходи для посилення хлібозаготівель”, пункти якого свідчать про навмисне створення умов, які призвели до важких наслідків і спричинили масову смертність сільського населення. Раднарком УРСР поставив за обов'язок місцевим органам влади:

    “1. Заборонити усяке використання створених у колгоспах натуральних фондів тим колгоспам, які незадовільно виконують план хлібозаготівлі.

    2 . З оголошенням цієї постанови призупинити видачу будь-яких натуральних авансів у всіх колгоспах, які незадовільно виконують плани хлібозаготівлі.

    3 . Колгоспи, які незадовільно виконують план хлібозаготівлі і видали натуральні аванси хліба на трудодні в порядку громадського харчування... повинні негайно організувати повернення незаконно розданого хліба для того, щоб направити його на виконання плану хлібозаготівлі.

    4 . Зобов'язати РВК негайно організувати вилучення в окремих колгоспників і одноосібників хліба, розкраденого в колгоспах і радгоспах під час збирання, обмолоту, перевезення хліба... Причому, вилучати хліб необхідно в першу чергу у всяких ледарів, хапуг, які не мають трудоднів, але мають запаси хліба”.

    Колгоспи, які не виконували плану хлібозаготівлі, обкладали 15-кратним натуральним штрафом здачі м'яса. Виконуючи цю постанову, Наркомюст УРСР 25 листопада 1932 р., наказав прокурорам усіх рівнів “забезпечити ефективні репресії в цих справах для того, щоб вони могли дати перелом і рішуче усунути всі елементи, які зривають виконання плану хлібозаготівлі”.
    Для посилення темпів та збільшення обсягу хлібозаготівлі РНК УРСР і ЦК КП(б)У ухвалили фіскальну і злочинну за своєю суттю постанову “Про занесення на “чорну дошку” сіл, які злісно саботують хлібозаготівлю” від 6 грудня 1932 р. До них застосовували такі міри:

    1. Негайно зупинити завезення товарів, цілком зупинити кооперативну і державну торгівлю на місці та вивезти із відповідних кооперативних і державних магазинів усі наявні товари.

    2. Цілком заборонити колгоспну торгівлю як для колгоспників, так і для одноосібників.

    3. Заборонити всяке кредитування, зробити термінове вилучення кредитів і всіх інших фінансових зобов'язань.

    4. Перевірити та очистити колгоспи цих сіл, вилучаючи контрреволюційні елементи, організаторів зриву хлібозаготівлі”.
    Постанову про так звані “чорні дошки” застосовували практично у всіх колгоспах України, наражаючи таким чином на голодну смерть сотні тисяч селян. Це є порушенням п. “а”, “в”, “с” ст. 2 Конвенції про запобігання злочину геноциду і покарання за нього від 9 грудня 1948 року, яка затверджує дії, спрямовані на повне або часткове знищення будь-якої національної, етнічної, расової або релігійної групи як такої, а саме:

    а) вбивство членів такої групи;

    б) завдання серйозних тілесних ушкоджень або психічного розладу членам такої групи;

    в) створення для будь-якої групи таких життєвих умов, які розраховані на її повне фізичне знищення.
    Голод почався фактично пізньої осені 1931 року, про що свідчать архівні документи. У 1932-1933 pp. голодомор охопив практично всі регіони Української РСР, в тому числі і 10 районів Молдавської АРСР, яка перебували у складі України. Терор голодом продовжувався на протязі 22-х місяців, а його катастрофічні наслідки продовжували даватися взнаки і в 1934 році, коли колгоспники помирали від тифу, кишкових отруєнь, - хвороб, викликаних тривалим виснаженням організму. Голод супроводжувався розладами людської психіки, що проявлялися в масових випадках канібалізму, трупоїдства, вживання в їжу людського м'яса та м'яса здохлих тварин, про що свідчать архівні документи, і селянські листи, звернені до ЦК ВКП(б).
    А,особливо в такому питанні.Це блюзнірство.
    Suum cuique

  6. Вверх #4606
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6723
    Цитата Сообщение от Seged Посмотреть сообщение
    Вставлю свои "пять копеек" и добавлю, что даже национальность по тем временам, в условиях отсутствия паспортов, могла быть не более, чем национальной самоидентификацией...
    так что все попытки разделить тогдашних жителей Украины на украинец-русский - это дешевый политический трюк.
    Конечно, дешевый. Конечно, трюк... Только вот Ющенко с Вами не согласен почему-то...

    У 1932-1933 роках, а ще в 1920-1921, а ще в 1946-1947 роках радянська влада штовхнула в ті могили мільйони своїх підданих. В якійсь із тих могил лежить хто-небудь мало не з кожного українського роду. Не через війну, не за бунт – лише за те, що вони були українцями.

    Триває дискусія навколо сухої статистики: 2 -3 -7-10 мільйонів. Ці цифри – чисельність населення цілих країн. За цими цифрами – знищення генетичного коду нації, зміна етнічної карти Європи і світу. Чому замовкла українська мова у Вороніжу і в Курську? Чому її не чути на Кубані? Чому вона досі неголосна у Києві? Все це – наслідок геноциду українців.
    Источник - http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Past/Unknown_pages_of_history/436/
    И это пройдет.

  7. Вверх #4607
    Частый гость Аватар для Рунге
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    509
    Репутация
    54
    Ромко,
    Архівні джерела (опубліковані і ті, що зберігаються в архівах України, Росії і деяких європейських країн) - мають незаперечні докази штучного походження голоду в Україні. Основними причинами голодомору були: суцільна колективізація селянських господарств, антилюдська і фіскальна політика пограбування чи розкуркулювання українських селян, тотальні хлібозаготівлі за принципом продрозкладки із використанням репресивних засобів, свідоме та тривале позбавлення селян продовольчих засобів до існування, масові репресії проти дорослого чоловічого населення українського села.
    Вы видели в Российских архивах эти документы?
    А откуда эти арживы в деяких европейских краинах????
    Ворос лично к Вам, вы нам пишите из какого славного города??????????

  8. Вверх #4608
    Частый гость Аватар для Рунге
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    509
    Репутация
    54
    Зобов'язати РВК негайно організувати вилучення в окремих колгоспників і одноосібників хліба, розкраденого в колгоспах і радгоспах під час збирання, обмолоту, перевезення хліба... Причому, вилучати хліб необхідно в першу чергу у всяких ледарів, хапуг, які не мають трудоднів, але мають запаси хліба”.


    А что в этом плохого и противозаконного забирать хлеб у воров, лентяев и хапуг??????????????

  9. Вверх #4609
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Рунге Посмотреть сообщение

    А что в этом плохого и противозаконного забирать хлеб у воров, лентяев и хапуг??????????????
    Звичайно.для комуністів пару мільйончиків знищити,в порядку речей...Хіба то люди?Людішкі...
    Suum cuique

  10. Вверх #4610
    Посетитель Аватар для Seged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    230
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Конечно, дешевый. Конечно, трюк... Только вот Ющенко с Вами не согласен почему-то...
    Источник - http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Past/Unknown_pages_of_history/436/
    Не думаю... "украинец" у него обычно больше звучит, как "житель Украины"... ну конечно, коли въедаться...
    А вообще в любом высказывании каждый может, при большом желании, найти, что захочет.
    Последний раз редактировалось Seged; 20.04.2008 в 22:11.

  11. Вверх #4611
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6723
    Цитата Сообщение от Seged Посмотреть сообщение
    Не думаю... "украинец" у него звучит как "житель Украины"
    А Вы подумайте. Вчитайтесь. И географию в памяти освежите - особенно в части Воронежа, Курска и Кубани.
    И это пройдет.

  12. Вверх #4612
    Частый гость Аватар для Рунге
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    509
    Репутация
    54
    Ромко, тебя из пещеры вытащили именно коммунисты, а так бы даже в трамвай вас не пускали, спроси у родителей как к вам в польше относились??????????????????
    А насчет голодомора, так на 33 год, твоя Галличина была в составе польши и Вы не имеете ни малейшего понятия что тут происходило,

    кстати я и многие Одесситы за историческую справедливость, пускай Галличина снова присоединиться к Польше , к Нато , к США, мы Вам еще и доплатим за это......................
    Им и рассказывай про архивы в которых поляки гнобылы свидомых украинцев, а до того укров
    И вообще я согласен что Галиция это родина слонов, Исус галличанин, первый человек укр.

  13. Вверх #4613
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Рунге Посмотреть сообщение
    Ромко, тебя из пещеры вытащили именно коммунисты, а так бы даже в трамвай вас не пускали, спроси у родителей как к вам в польше относились??????????????????
    А насчет голодомора, так на 33 год, твоя Галличина была в составе польши и Вы не имеете ни малейшего понятия что тут происходило,

    кстати я и многие Одесситы за историческую справедливость, пускай Галличина снова присоединиться к Польше , к Нато , к США, мы Вам еще и доплатим за это......................
    Им и рассказывай про архивы в которых поляки гнобылы свидомых украинцев, а до того укров
    И вообще я согласен что Галиция это родина слонов, Исус галличанин, первый человек укр.
    Невже крім хамства і брехні більше ні на що не здатний?
    Мдя...
    А,взагалі-то це характерно.
    Suum cuique

  14. Вверх #4614
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Невже крім хамства і брехні більше ні на що не здатний?
    Мдя...
    А,взагалі-то це характерно.
    уси дурни акромя ромко...
    ЗЫ чет я непонял . "свидомиты" непридумали укр синонима слову "характерно" ?? опжалуйтесь придурку вакурчуку (неважно какому , старший-младший, "два сапога - пара" )
    ps "ЧАХлИК НЕВМЕРУЩИЙ"

  15. Вверх #4615
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    41
    По-моему Украину ждет дежа-вю 33-го года. Результатом деятельности Тимошенко на посту премьера может стать дефицит товаров и продуктов в условиях невозможности их приобретения народом по причине небывалого роста цен, а это напрямую ведет к голоду. Кроме того о состоянии с\х в стране не мне вам рассказывать.

  16. Вверх #4616
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Звичайно.для комуністів пару мільйончиків знищити,в порядку речей...Хіба то люди?Людішкі...
    Интересно, а почему никто на ЗУ не вспоминает об этом?

    Польша. Голод в Западной Украине. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
    В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых.
    Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.

    Голод во всей Польше. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

    Сколько погибло населения в Польше от голода и сколько осталось после его в Польше до Второй Мировой войны по сей день осталось тайной. Даже в 1968 году в ООН не имела таких сведений. В справочнике «Экономика стран Мира» в графе население Польши в 1938 г стоит многоточие — данные отсутствуют.

  17. Вверх #4617
    Новичок Аватар для VALM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    90
    Репутация
    57
    Я не верю, что голодомор был геноцидом украинского народа, потому что нет конкретных документов, указывающих на это. Если бы они были, то геноцид был бы признан всем миром, а не полутора десятком государств, в том числе и Россия признала бы это. Да, был страшный голод, была трагедия простого люда разных национальностей. Но я обращаюсь к тем, кто верит в геноцид, скажите вы действительно верите политикам поднявшим эту тему сейчас? Политикам, которым наплевать на свой народ живущий сейчас и вдруг воспылавщим любовью к тем несчастным, погибщим от голода 80 лет назад? Если вы верите им, то мягко говоря вы просто очень наивны. Ведь большинство этих политиков либо потомки, либо выходцы из той среды, котороя и повинна в этом голодоморе. Тема эта поднята ими, чтобы отвлечь народ от насущных проблем, прием совсем не новый. Всю эту шумиху вокруг этого, поднятую политиками, можно назвать циничной пляской на костях. Убежден, что эта тема требует изучения и оценки, но это должны делать ученые-историки и юристы.

  18. Вверх #4618
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    КИЕВ, 21 апреля. Президент Украины Виктор Ющенко рассказал о Голодоморе венграм. Он дал интервью Первому национальному каналу венгерского телевидения, которое готовит украинско-венгерский документальный фильм о Голодоморе 1932–1933 годов.

    http://www.rosbalt.com.ua/2008/4/21/476793.html

    Хорошая у него роль - по странам ездит, рассказы рассказывает.

  19. Вверх #4619
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,272
    Репутация
    95109
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    опжалуйтесь придурку вакурчуку (неважно какому , старший-младший, "два сапога - пара" )
    А младший классно поёт...



    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение

    Хорошая у него роль - по странам ездит, рассказы рассказывает.
    Роль нытика...
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  20. Вверх #4620
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    КИЕВ, 21 апреля. Президент Украины Виктор Ющенко рассказал о Голодоморе венграм. Он дал интервью Первому национальному каналу венгерского телевидения, которое готовит украинско-венгерский документальный фильм о Голодоморе 1932–1933 годов.

    http://www.rosbalt.com.ua/2008/4/21/476793.html

    Хорошая у него роль - по странам ездит, рассказы рассказывает.
    Одно непонятно, зачем все это?
    Зачем Ющенко отправился на эти зарубежные гастроли?


Закрытая тема
Страница 231 из 307 ПерваяПервая ... 131 181 221 229 230 231 232 233 241 281 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения