Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Коминтерн]

Да я предпочитаю видеть мир в розовом цвете..

Скоро на всех экранах России :

[S_]

А 999 тысяч не смогут спасти отца русской демократии? (с)
Читайте манифест -

Ну Вы же понимаете, что когнитариат - это просто подвид пролетариата, пролетарии умственно труда, если можно так сказать. Это же не отрицает опору на остальной пролетариат. Просто - да, когнитариат стал всё больше занимать место рабочего класса, в связи с сокращением промышленности.

------

Насчет численности... это уж как придется, большевиков всего-то говорят было не более 50 тыс. Во всяком случае, к нему тянется именно молодежь, в отличии от коммунистов, и молодежь эта уже ДАВНО требует от него создания партии.

[Коминтерн]

Ну Вы же понимаете, что когнитариат - это просто подвид пролетариата, пролетарии умственно труда, если можно так сказать. Это же не отрицает опору на остальной пролетариат.

Как раз отрицает. Написано же "Мы достроим этот класс и обопремся на него.". Ни о каких рабочих и крестьянах речь и не идет. Я уж не говорю о вообще ненаучной риторике Кургиняна. Он сознательно избегает точных формулировок и манипулирует словами "проект", "отреченцы" и прочее.....Что за этими словами, думаю даже ему не ясно...

[S_]

Как раз отрицает. Написано же "Мы достроим этот класс и обопремся на него.". Ни о каких рабочих и крестьянах речь и не идет. Я уж не говорю о вообще ненаучной риторике Кургиняна. Он сознательно избегает точных формулировок и манипулирует словами "проект", "отреченцы" и прочее.....Что за этими словами, думаю даже ему не ясно...

))))))

Нет. Вот что меня удивляет, так это то, что некоторые не понимают, что он говорит. Мне например абсолютна понятна терминология и логика его рассуждений. Более того, мне понятно зачем он ввел эту терминологию - ведь иначе он просто продублировал Зюганова и получил бы популярность у десятка пенсионеров.

Он на самом деле молодец, так как понятия премодерн, модерн, контрмодер и постмодерн вполне научны. Так же как деление на проекты. Под проектом он имеет некий план дальнейшего развития. Ведь существуют и другие проекты, которые усиленно проталкиваю определенные круги, так почему бы не назвать и это проектом.

Насчет научности... ))))

Научно - это ВСЁ что каким-либо образом систематизировано, доказуемо, логично.

[Коминтерн]

Он на самом деле молодец, так как понятия премодерн, модерн, контрмодер и постмодерн вполне научны. Так же как деление на проекты. Под проектом он имеет некий план дальнейшего развития.

Ну, расскажите своими словами что такое контрмодерн..... По Кургиняну это "Соединение таких технологий с отказом от Модерна и стремлением вернуть реальность к премодернистскому состоянию (конечно же, в подобной ситуации не органичному) – это Контрмодерн."

И что же является целью проекта?

[S_]

Ну, расскажите своими словами что такое контрмодерн..... По Кургиняну это "Соединение таких технологий с отказом от Модерна и стремлением вернуть реальность к премодернистскому состоянию (конечно же, в подобной ситуации не органичному) – это Контрмодерн."

И что же является целью проекта?

Манифест написан криво, если Вы оттуда это взяли. Точнее не криво, а уже для тех, кто знаком с терминологией.

Если традиционно излагать, что не совсем правильно, то модерн - это капитализм в стадии развития, премодерн - феодальное общество, постмодерн - это капиталистическое постиндустриальное общество, где в основном развивается сервис, контрмодерн - это отказ от модеризации и возврат к феодализму.

Кстати, классификацию придумал не Кургинян.

[Коминтерн]

Более того, мне понятно зачем он ввел эту терминологию - ведь иначе он просто продублировал Зюганова и получил бы популярность у десятка пенсионеров.

Тоже требует пояснения:
Насколько мне известно Кургинян себя коммунистом не считает и никогда не называл.
Вы, тем не менее считаете его чуть ли не таковым.

Т.е. вы полагаете, что Кургинян сознательно отходит от марксизма-ленинизма (ну, чтобы не спугнуть электорат), вводит новую терминологию (ну, чтобы мудренее было) и призывает переосмыслить (правда, неясно в каком контексте) советское прошлое и всё перечисленное является для вас доказательством его приверженности коммунистической идеологии......Так?

[Коминтерн]

Манифест написан криво,

Вот так, да?! Типа, извините, кривовато вышло, но мы за СССР 2.0, так что голосуйте за нас..... Что такое СССР 2.0 никому не ясно....

Модернизация – это процесс, при котором в топку бросается, как дрова или уголь, "традиционное общество", и поэтому паровоз едет.

Судя по тональности, это плохое явление. И сталинская индустриализация, как пишет Кургинян, тому пример....Т.е. Кургинян осуждает действия Советской власти по созданию могучей державы....

[Коминтерн]

Если традиционно излагать, что не совсем правильно, то модерн - это капитализм в стадии развития, премодерн - феодальное общество, постмодерн - это капиталистическое постиндустриальное общество, где в основном развивается сервис, контрмодерн - это отказ от модеризации и возврат к феодализму.

Россия в какой стадии?

[S_]

Тоже требует пояснения:
Насколько мне известно Кургинян себя коммунистом не считает и никогда не называл.
Вы, тем не менее считаете его чуть ли не таковым.

Т.е. вы полагаете, что Кургинян сознательно отходит от марксизма-ленинизма (ну, чтобы не спугнуть электорат), вводит новую терминологию (ну, чтобы мудренее было) и призывает переосмыслить (правда, неясно в каком контексте) советское прошлое и всё перечисленное является для вас доказательством его приверженности коммунистической идеологии......Так?

Нет конечно. Он не называет себя коммунистом, но говорит, что вступил в компартию в 90-м году, когда из неё все бежали, он говорит, что коммунистические идеалы для него бесконечно дороги.

Нет, он не боится вспугнуть, просто наука не стоит на месте, мир меняется и во времена Маркса не было ни постиндустриального общества, ни стремления отторгнуть модернизацию и возродить феодальное общество.

Точно так же, во времена Маркса не было феномена отказа от индустриального капитализма, не было развития информационного общества и т.д. Чтоб соответствовать времени и ситуации, которая складывается в мире, надо использовать соответствующую терминологию.

Так понятно?

[Коминтерн]

Во всяком случае, к нему тянется именно молодежь, в отличии от коммунистов, и молодежь эта уже ДАВНО требует от него создания партии.

Это тоже не является доказательством его коммунистического мировоззрения. А партия и у Жириновского есть и у Зюганова.....так что будет партия у Кургиняна - лишнее тому доказательство его ангажированности, равно как и его участие в шоу Сванидзе....

[S_]

Россия в какой стадии?

Он не видит ей места в этой схеме. Так как мы не радикальные исламисты, чтоб стремится к возврату в феодализм, мы явно не индустриальное общество, как Китай, и мы не постиндустриальное общество, как США и Европа и никогда им не станем.

Поэтому мы должны просто исчезнуть, если не найдем себе места.

--------------

Отсюда вывод - мы должны спасти себя и мир, предложив миру четвертый проект - сверхмодерн (социалистическое общество).

[Коминтерн]

Он не называет себя коммунистом, но говорит

Не находите это противоречивым?

надо использовать соответствующую терминологию.

А терминология не изменилась - это отношение к средствам производства.....Это классовый подход....

[Коминтерн]

Он не видит ей места в этой схеме.

Это типа, Россия вне времени и пространства?
Как это Кургинян создает теорию, в которой нет места?

Поэтому мы должны просто исчезнуть, если не найдем себе места.

Места у нас от Камчатки до Калининграда....

Отсюда вывод - мы должны спасти себя и мир, предложив миру четвертый проект - сверхмодерн (социалистическое общество).

Мы еще и мир должны спасать? Т.е. от классовой борьбы (это же мелочи для него) Кургинян сразу берется за задачи Мессии....

[S_]

Не находите это противоречивым?

А терминология не изменилась - это отношение к средствам производства.....Это классовый подход....

1) не нахожу, так как КПСС уже нет, а КПРФ не в состоянии выполнить целей и задач
2) А кто отвергает Маркса? - Никто. Точно также и он только и твердит о классовом подходе. Ну а уж отношение к стредствам производства это и так понятно. Но нужно обосновать невозможность для России, что мы по факту и наблюдаем, примкнуть к постмодернисткому обществу. Да и модерн тоже не возможен - это очевидно.

То что мы зависли и деградируем - это же факт.

[S_]

Это типа, Россия вне времени и пространства?
Как это Кургинян создает теорию, в которой нет места?

Места у нас от Камчатки до Калининграда....

Мы еще и мир должны спасать? Т.е. от классовой борьбы (это же мелочи для него) Кургинян сразу берется за задачи Мессии....

Это уже спор ради спора - причем тут пространство, если мы технически отстанем и не сможем вписаться в мировую систему - нас просто разделят и обратят: юг в конрмодерн, восток - в модерн, а запад - в постмодерн.

------

Конечно спасать мир, так как мир стоит на грани катастрофы - ведь модерн рано или поздно закончится в Юго-Восточной Азии, постмодерн - это общество сервиса, услуг, разврата - неизбежно придет к регрессу, ну а контрмодерн (радикальный ислам и т.п.) - да, он выживет, но путь ли это в будущее?

Миру нужно развитие. И только Россия, имея социалистический опыт, может спасти мир.

[NYC]

Есть ошибки, вернее даже подлог:

1) Кургинян никакого отношения не имел с ГКЧП и добровольно себя записал к ним по идейным убеждениям, но при этом никогда их не консультировал, более того, он до сих пор возмущается: "Как можно было показывать "Лебединое Озеро", когда надо было говорить, говорить и говорить - объяснять людям свою позицию. Что бы делали большевики, имея возможности ГКЧП, показывали бы "Лебединое Озеро"? - Нет, они объясняли бы народу свою позицию".

2) Кургинян уговаривал Макашова не устраивать провокацию и не штурмовать Останкино, чтоб не дать повод властям штурмовать Белый Дом. За что был выведен за день до штурма людьми Макашова из Белого Дома под автоматом.



3) Кургинян не консультировал Лужкова, когда тот давал интервью радиостанции "Свобода" и телеканалу "Дождь". Это была полностью инициатива Лужкова. Ну а реакция Медведева, была такой же как и на высказывание Кудрина.

4) Кургинян НЕ ЗНАКОМ с Путиным. Они никогда не встречались.

============

Проще сказать - АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ, по всем пунктам.

А кто этот кургиян? Рожа у него отвратительная и глазки так и бегают, не концентрируясь на объекте. На мелкого жулика похож или карманника в общественном транспорте. Ну и на Путина отчасти.

[NYC]

Ой, это совсем просто- это то самое, которое "Шахтер" из группового турнира ЛЧ вышибло.

То есть " зенит"- это то, чем евопейским командам делают розет. Теперь понятно.

[Шам.АН]

Поздравляю с победой "Локомотива" над "Бильбао".

[Шам.АН]

Народ с одной стороны в шоке, с другой стороны в очередной раз "твердо намерен"бросать курить. Сигареты дорожают раз в пять! Мне по барабану, я курить в 2007 бросил!