Тема: ОДЕСОБЛЭНЕРГО: как дурят людей

Ответить в теме
Страница 23 из 958 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 523 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 19152
  1. Вверх #1
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    53
    Репутация
    46

    По умолчанию ОДЕСОБЛЭНЕРГО: как дурят людей

    Читаем внимательно


    1. Внесение показания
    Показания нужно вносить в личном кабинете на сайте "Облэнерго" с 1 по 4 число каждого месяца.
    https://oblenergo.odessa.ua/

    2. Расчеты,суммы к оплате,квитанции смотрим в личном кабинете на сайте "ООЕК"
    https://ooek.od.ua/

    3. Email,подтверждающий регистрацию,может попасть в папку "Спам"

    4. Лицевой счет и ФИО вписывать также,как они отражены в кабинете "Облэнерго"
    В некоторых случаях необходимо в номере л/счета перед и после / добавить пробел. Например 01002 пробел/пробел и дальше номер из квитанции

    5. Оплатить счет можно прямо из кабинета.
    При оплате через "Приват24" нужно: в разделе "Все услуги", подразделе "Коммуналка" ввести в поисковую строку "Одесская областная энергоснабжающая компания", далее, выбрав подразделение своего РЭС, а затем "электроэнергия для физических лиц", увидеть банковские реквизиты нового поставщика электроэнергии, а также совершить оплату за потребленную с 1 января 2019 года электроэнергию.
    Э/энергию,потребленную до 1 января 2019 необходимо оплачивать по старым реквизитам,то есть «Облэнерго»
    Оплату также можно произвести в следующих банках
    https://ooek.od.ua/wp-content/upload...kh-ustanov.pdf

    6. Переплаты, находящиеся на счетах в Одессаоблэнерго, будут переведены на счета абонентов в ООЕК автоматически, без заявлений, в срок до конца марта.

    7. Льготы
    у разі, якщо пільговик отримував пільги в оплаті спожитої електричної енергії в АТ «Одесаобленерго», то пільга буде надаватись в ТОВ «Одеська обласна енергопостачальна компанія» (далі - ТОВ «ООЕК) і в подальшому у відповідності до вимог чинного законодавства України.

    прямые ссылки работают без добавления телефона:

    Баланс - https://ooek.od.ua/payment_balance/

    Текущий счет на оплату - https://ooek.od.ua/abonent_score/

    Задолженность по лицевому счёту - https://ooek.od.ua/bytsaldo/

    Мои электронные обращения: https://ooek.od.ua/my_appeals/

    Мои заявления на составление/изменение договоров: https://ooek.od.ua/myconcludingContractOnline/

    Важная информация: https://ooek.od.ua/profile_info/
    Последний раз редактировалось Машинка; 02.11.2021 в 08:47.

  2. Вверх #441
    Постоялец форума Аватар для Elen A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,579
    Репутация
    2325
    Позвонил "автомат" и сказал что задолженность по электроэнергии.Мы перезвонили по тел для справок там сказали что задолженности нет и они не могут контролировать эти звонки!?Это как,автоматы сами что ли звонят и сумму долга придумывают.
    И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть :))


  3. Вверх #442
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    6
    Репутация
    14
    Подскажите,пожалуйста,куда жаловаться на рэс(имею в виду пока не прокуратуру,а какую-то инспекцию,надзор какой-нибудь отраслевой или что-то в этом роде.
    И еще вопрос:у моего отца-пенсионера похожая на многие здесь история --пришли втроем,не представились,оттолкнув вошли,пока одна отвлекала,сразу убежав в комнату(как у себя дома) другие нашли повреждение (порвана нитка),составили два акта,отец их подписал(растерялся,ему 68 лет).Это ,мягко говоря,обидно,но это еще не все.Когда он поехал к ним за актом экспертизы(счетчик забрали),ему этот акт не дали(сказали,что не готов),зато дали акт о незаконном подключении к проводу ,указали диаметр провода и написали,что хозяин отказался подписывать...... "Охренел"- это не то слово,что я почувствовал,когда отец мне рассказал эту историю.Т.е. я даже не хочу после этого цинизма писать в прокуратуру - только в суд. Но хочется спросить у участников форума: кто-нибудь попадал в такую ситуацию?Это они теперь могут втроем ,не выходя из конторы,написать все,что угодно и будет у них счастье????
    Если с кем-то такое было,что Вы предпринимали?
    А самое грустное,что они под угрозой отключения заставили отца заплатить им 91грн. за то,чтобы они приехали проверить счетчик(это в селе),так что все это произошло за наши же деньги.

  4. Вверх #443
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1126
    Цитата Сообщение от хаджибей Посмотреть сообщение
    Подскажите,пожалуйста,куда жаловаться на рэс.
    сюда, письменно.

    http://www.nerc.gov.ua/control/uk/publish/article/system?art_id=32329&cat_id=30532

    ОДЕСЬКЕ територіальне представництво

    65049 Одеса, вул. Івана Франка, 55
    e-mail: [email protected]
    вихідний індекс АТС: 8-048-ххххххх
    вихідний індекс АТС з НЕК: 78-хххх
    Начальник представництва СТАРОСТІН Олександр Леонідович
    тел. 730-12-55, 12-55 (с)

  5. Вверх #444
    Не покидает форум Аватар для Griwka
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    32,622
    Репутация
    13333
    в прокуратуру, при чём тут суд? суд уже будет потом...

  6. Вверх #445
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    6
    Репутация
    14
    Цитата Сообщение от densen2002 Посмотреть сообщение
    сюда, письменно.

    http://www.nerc.gov.ua/control/uk/publish/article/system?art_id=32329&cat_id=30532

    ОДЕСЬКЕ територіальне представництво

    65049 Одеса, вул. Івана Франка, 55
    e-mail: [email protected]
    вихідний індекс АТС: 8-048-ххххххх
    вихідний індекс АТС з НЕК: 78-хххх
    Начальник представництва СТАРОСТІН Олександр Леонідович
    тел. 730-12-55, 12-55 (с)
    Спасибо.

  7. Вверх #446
    Постоялец форума Аватар для ebreo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная столица
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,830
    Репутация
    690
    densen2002 НКРЕ рассматривает вопросы, касающиеся расчётов между абонентом и Облэнерго, а вопросы правомерности составления Актов рассматривает Инспекция Госэнергонадзора
    Живи моя ОДЕССА, живи и процветай!!!

  8. Вверх #447
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1126
    ну так дайте человеку координаты.

    ЗЫ. я б сразу в прокуратуру писал.

  9. Вверх #448
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    6
    Репутация
    14
    Цитата Сообщение от densen2002 Посмотреть сообщение
    ну так дайте человеку координаты.

    ЗЫ. я б сразу в прокуратуру писал.
    Еще раз спасибо за координаты.Может,напишу и в прокуратуру.Суд мне кажется действенней - там я хоть могу(попытаться)вызвать трех подписавших акт на заседание и перекрестно опросить,а будет ли заниматься этим прокуратура?Хотя,мне кажется такие действия РЭСовцев- это уже уголовщина.Вообще непонятно,как им дается такое право-три представителя заинтересованной стороны составляют акт,влекущий за собой штрафные санкции.Если даже клиент не хочет подписывать,то надо соседей вызывать,участкового или из сельсовета.А так просто сочинили на троих.....Вообще дикая ситуевина какая-то.

  10. Вверх #449
    Постоялец форума Аватар для ebreo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная столица
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,830
    Репутация
    690
    Хаджибей Если вы решите подавать иск в суд о правомерности составления Акта работниками Облэнерго, Вам в любом случае нужен документ (вывод) от независмой организации. Письмо в прокуратуру будет отправлено туда же (смотри абзац выше). Погоны вряд ли будут утруждать себя проверкой. Дело в том, что составления таких Актов базируется на технических доказательствах.
    И ещё за суд: если вы думаете, что судья будет долго вникать в ваш вопрос и всё скурпулёзно рассматривать-то Вы глубоко ошибаетесь. Наш "самый гуманный суд в мире" выносит по первым строчкам выступления истца и ответчика. И никакого "перекрестно опросить" не будет и в помине. Во-первых, большинство судей понимают в таких вопросах, как заяц в апельсинах, а во-вторых - ему и так работы хватает и замарачиваться никто не будет. Плюс "возможный заряд бодрости" для человека в чёрной мантии от энергопоставщика.
    Живи моя ОДЕССА, живи и процветай!!!

  11. Вверх #450
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    6
    Репутация
    14
    Цитата Сообщение от ebreo Посмотреть сообщение
    Хаджибей Если вы решите подавать иск в суд о правомерности составления Акта работниками Облэнерго, Вам в любом случае нужен документ (вывод) от независмой организации. Письмо в прокуратуру будет отправлено туда же (смотри абзац выше). Погоны вряд ли будут утруждать себя проверкой. Дело в том, что составления таких Актов базируется на технических доказательствах.
    И ещё за суд: если вы думаете, что судья будет долго вникать в ваш вопрос и всё скурпулёзно рассматривать-то Вы глубоко ошибаетесь. Наш "самый гуманный суд в мире" выносит по первым строчкам выступления истца и ответчика. И никакого "перекрестно опросить" не будет и в помине. Во-первых, большинство судей понимают в таких вопросах, как заяц в апельсинах, а во-вторых - ему и так работы хватает и замарачиваться никто не будет. Плюс "возможный заряд бодрости" для человека в чёрной мантии от энергопоставщика.
    Спасибо.Но ничего не делать я тоже не могу,поэтому подавать буду.Да и готов оплатить альтернативную экспертизу.Но в связи с этим вопрос:а какова судьба счетчика после их экспертизы,он опечатывается и где-то лежит,или "кто хочет-заходи,что хочешь- бери???"

  12. Вверх #451
    Постоялец форума Аватар для ebreo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная столица
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,830
    Репутация
    690
    Хаджибей В Вашем случае делать нужно обязательно. Судя по Вашим словам, нарушений процедуры составления Акт о нарушении правил пользования больше чем слов в вашем первом посте.
    Живи моя ОДЕССА, живи и процветай!!!

  13. Вверх #452
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,362
    Репутация
    797
    Споры по искам энергоснабжающих компаний (облэнерго) — это, как правило, либо взыскание так называемой «пятикратки» за превышение договорных величин потребления электрической энергии (подробнее см. статью «Электроэнергетика конфликта» в «ЮП» № 5 (319) от 3 февраля 2004 года), которую в настоящее время законодатель уменьшил до «двухкратки», либо взыскание сумм, доначисленных по «актам о нарушении правил пользования электрической энергией».


    Рассмотрим те положения Правил, определяющие юридические основания перерасчета количества потребленной электроэнергии и доначисления потребителям сумм к оплате, а также порядок взыскания доначисленных сумм — это пункты 7.14, 7.30—7.33 Правил. В такой редакции они действуют с 14 ноября 2002 года.

    В соответствии с пунктом 7.14 Правил (для удобства восприятия текст этих пунктов приводится с небольшими сокращениями) в случае временного нарушения учета элект*роэнергии не по вине потребителя расчет за электроэнергию осуществляется поставщиком электроэнергии по среднесуточному объему потребления предыдущего расчетного периода до нарушения учета либо следующего после восстановления учета периода. Согласно пункту 7.30 Правил, в случаях выявления у потребителя изменений в схеме включения расчетного прибора учета (счетчика) и электрических управляющих часов в схемах многотарифного расчетного учета,

    изменения управляющей программы, повреждений, срыва пломб, искусственного торможения диска, остановки электрочасов и других нарушений, вызванных действиями потребителя, которые приводят или могут привести к снижению показаний потребления электрической энергии, показания счетчика не учитываются, а поставщик электроэнергии осуществляет перерасчет за пользование электроэнергией за период со дня последнего контрольного снятия представителем поставщика показаний счетчика или со дня фактически проведенной и подтвержденной актом технической проверки работы схемы коммерческого учета, которая (проверка) предшествовала выявлению нарушений, но этот период не должен превышать 6 месяцев. Однако, если потребитель с целью безучетного потребления электроэнергии устроил скрытую электропроводку, установил устройство, занижающее показания счетчика, нарушил условия монтажа, выявить которые представитель поставщика при предыдущих посещениях не имел возможности, потребителю делается перерасчет за пользование электрической энергией, начиная с даты допуска электроустановок потребителя в эксплуатацию, но не более 3 лет.

    Вы обратили внимание, что, согласно пункту 7.30, перерасчет проводится со дня последнего контрольного снятия представителем поставщика показаний счетчика? Вот почему инспектор облэнерго после контрольного снятия показаний счетчика не хочет расписываться в журнале предприятия-потребителя — чтобы потом сделать перерасчет «по полной», то есть за все 6 месяцев. Чтобы в случае судебного спора предприятие не могло утверждать, что такого-то числа производилось контрольное снятие показаний счетчика и при этом никаких визуальных нарушений выявлено не было. К сожалению, Правила не обязывают инспектора облэнерго расписываться о снятии показаний счетчика, однако, в соответствии с подпунктом 4 пункта 9.1, подпунктом 9 пункта 11.1 Правил, предприятия — потребители электроэнергии обязаны допус*тить инспектора к проверке, иначе обл*энерго может вполне законно прекратить подачу электроэнергии.

    Вот в чем разница между пунктами 7.14 и 7.30 Правил. В пункте 7.14 речь идет о расчете по среднесуточному потреблению при отсутствии вины потребителя, а пункт 7.30 перечисляет возможные нарушения, в результате которых имеются основания для перерасчета. При этом такими нарушениями могут быть любые действия потребителя, которые приводят или могут привести к снижению показаний потребления электроэнергии.

    Идем далее по тексту Правил. Согласно пункту 7.31, в случае выявления уполномоченным представителем поставщика электроэнергии, от которого потребитель ее получает, или электропередающей организации нарушений этих Правил, или условий договора, на месте оформляется двусторонний акт нарушений по установленной форме. Акт составляется в присутствии представителя потребителя в двух экземплярах, один из которых передается или присылается потребителю. Потребитель имеет право внести в акт свои замечания. В случае отказа потребителя подписать акт делается запись об отказе. Кем и в какой форме должен быть уполномочен представитель на проверку, Правила умалчивают. Форму акта энергоснабжающие организации устанавливают себе сами. Заметьте, потребителю выгодно подписывать акт со своими возражениями. Отказавшись от подписания акта, потребитель тем самым облегчает возможность взыскания с него доначисленных сумм, так как акт с отметкой об отказе от подписи считается согласованным с потребителем.

    Помните в «Кавказской пленнице» фразу Юрия Никулина «От супа отказалась»? В моей практике был случай, когда никакой проверки не проводилось вообще, а о существовании акта о нарушении Правил предприятие узнало уже в суде, причем в этом акте была запись «от подписи отказались». Правила в предыдущей редакции (пункт 8.18) обязывали в случае отказа потребителя от подписи составлять отдельный акт, теперь же процедура упрощена.

    Пункт 7.32 Правил, согласно которому на основании акта о нарушениях, согласованного с потребителем, уполномоченными представителями поставщика электрической энергии по регулированному тарифу определяются объем недоучтенной электроэнергии и/или сумма причиненных потребителем убытков, и потребителю выписываются дополнительные расчетные документы для уплаты в соответствии с законодательством Украины. В случае неуплаты начисленных сумм в определенный (непонятно кем. — Авт.) срок, согласно пункту 7.33 Правил, электроснабжающая или электропередающая организация имеет право подать иск в суд. В случае необходимости материалы передаются в органы прокуратуры.

    После составления акта вас могут пригласить на комиссию для рассмот*рения вопроса по существу, в связи с чем предлагают не вносить свои возражения непосредственно в акт, а предоставить их на заседание комиссии. Не стоит поддаваться на провокацию — пишите замечания непосредственно в акте и обязательно оставьте себе копию акта. Если инспекторы не дают возможности этого сделать — тут же направляйте жалобы руководителю облэнерго, а также в органы энергонадзора и прокуратуры. Не удивляйтесь, если вы не были ни на каком заседании комиссии, а в суде появляется протокол заседания с указанием, что представители предприятия-потребителя отказались от его подписания — это обычная практика облэнерго. Данный протокол не имеет практичес*ки никакого значения для разрешения спора — главным доказательством является именно акт о нарушении, и от его оформления зависит, взыщет ли суд доначисленную сумму или нет.

    Таким образом, акт о нарушении правил — это форма фиксации юридических фактов, которые могут быть основанием доначисления. Правилами установлен судебный порядок взыскания сумм, доначисленных по актам, согласованным с потребителем. Согласованным считается также акт с записью инспектора «от подписи отказался».

    Несмотря на судебный порядок взыскания, поставщики электроэнергии учитывают сумму доначисления как «задолженность за активную электроэнергию», в связи с чем поставщик может попытаться склонить потребителя к уплате суммы методом отключения света. Если пришло уведомление о предстоящем прекращении подачи электроэнергии за неуплату доначисленной суммы по акту — не стесняйтесь, пишите жалобы в энергонадзор, в НКРЭ, в прокуратуру. Ведь пока такая сумма не взыскана по решению хозяйственного суда, вступившему в законную силу, она имеет спорный характер, и до разрешения спора судом энергоснабжающая организация не имеет права применять к потребителю какие-либо санкции в связи с ее неуплатой.

    Теперь остановимся на порядке определения объема недоучтенной электроэнергии. Согласно пункту 7.30 Правил, перерасчет осуществляется в соответствии с методическими рекомендациями, утвержденными Национальной комиссией регулирования электроэнергетики Украины (НКРЭ). Постановлением НКРЭ Украины № 1197 от 5 декабря 2001 года утверждена Методика исчисления объема электрической энергии, недоучтенной вследствие нарушения потребителем — юридическим лицом правил пользования электрической энергией (Методика). По юридической природе, Методика не является нормативно-правовым актом, не зарегистрирована в Министерстве юстиции, но на практике суды принимают ее во внимание. Точнее, принимают во внимание сделанный облэнерго на основании Методики расчет объема неучтенной электроэнергии. Желающим убедить суд в неправильности такого расчета придется основательно разобраться в буквах и цифрах Методики.

    В пункте 2 Методики установлен перечень случаев, когда она применяется (подпункты 2.1—2.8). К теме данной статьи имеют непосредственное отношение следующие основания применения Методики: повреждение или срыв пломб, изменение или нарушение схемы присоединения приборов учета электрической энергии, обесточивание одной или двух фаз в цепях питания приборов учета, изменение полярности подключения трансформатора тока, повреждение расчетных приборов учета (разбитое стекло, нарушение целостности корпуса и т.п.), искусственное торможение диска, изменение технических характеристик приборов учета, другие нарушения с целью снижения значения показаний приборов учета). Пунктами 7, 8, 9 Методики предусмотрен различный порядок опреде*ления объема недоучтенной электро*энергии, в зависимости от того, какие нарушения были выявлены. Согласно пункту 4 Методики, объем электроэнергии, недоуч*тенной в *результате нарушения Правил, рассчитывается на основании акта нарушений. В пункте подпунктах 10.1—10.4 пункта 10 Методики приведены примеры расчетов по актам.

    В исковых заявлениях облэнерго о взыскании суммы доначислений по актам, как правило, указывается об определении при перерасчете объема недоучтенной электроэнергии по установленной мощности токоприемников. Однако ни в Правилах, ни в Методике вы не найдете понятия «установленная мощность» и того, каким образом она определяется. Как правило, в одном из приложений к договору о пользовании электрической энергией указана в киловаттах в час установленная мощность для каждого потребляющего электроэнергию объекта в отдельности, а также месячное потребление электроэнергии по установленной мощности. В своем расчете обл*энерго, скорее всего, возьмет установленную мощность за час, умножит на 24 часа в сутки и на количество дней в месяце без вычета нерабочих дней. Следует отметить, что в примерах расчета, согласно Методике, учитывается количество именно рабочих дней, а также режим работы предприятия (односменный или двусменный). Проверьте также договорный объем месячного безучетного потребления — он может быть значительно меньше рассчитанного указанным способом и предъявленного вам к оплате.

    Согласно Правилам, на потребителя возложена обязанность оперативно уведомлять поставщика электроэнергии о всех нарушениях схемы расчетного учета, неисправностях в работе автоматизированных систем учета и расчетных приборов учета (подпункт 1 пункта 11.3). При этом следует помнить, что, в соответствии с пунктом 3 Методики, в случае своевременного (до выявления нарушений представителем энергопоставляющей организации) письменного уведомления потребителя о повреждении приборов учета, о срыве либо повреждении пломб, при отсутствии явных признаков и доказательств умышленного повреждения потребителем прибора учета Методика не применяется, то есть доначисление не проводится. Тем не менее нередко прибывшая на следующий день после уведомления группа инспекторов может преподнести неприятный сюрприз — составить акт о нарушении правил. И все же рекомендую писать письма в обл*энерго обо всех выявленных повреждениях, даже если они кажутся незначительными и при очередном контрольном снятии показаний счетчика инспектор не обращает на них внимания — в суде такое письмо, при наличии доказательства его отправки, станет надежной защитой против необоснованных претензий облэнерго. При наличии сомнения в правильности показаний приборов учета не лишним будет и подать поставщику электроэнергии заявление о проведении их экспертизы — оно также исключит применение Методики в случае, если будет установлена неправильная работа счетчика.

    И еще, согласно пункту 4.13 Правил, любые работы, связанные с нарушением или изменением схемы расчетного учета электрической энергии, заменой типа расчетного средства учета электрической энергии, проводятся по согласованию с электропередающей организацией и потребителем и в присутствии представителей заинтересованных сторон, оформляются соответствующим актом. Поэтому требуйте составления двустороннего акта в случае любого вмешательства инспекторов облэнерго в работу ваших трансформаторов, счетчиков и прочих приборов — не исключены провокации. В практике были случаи попыток срыва пломб при контрольном снятии показаний счетчика, поэтому будьте бдительны.

    А теперь о конкретном судебном деле. Нарушение потребителями Правил пользования электроэнергией — явление достаточно распространенное, но иногда жертвами облэнерго становятся и добросовестные потребители.

    Энергоснабжающая компания «Н» обратилась в хозяйственный суд с иском о взыскании с предприятия-потребителя 62 тыс. грн, из которых 22 тыс. грн доначислены по 5 актам о нарушении Правил, а 40 тыс. грн — долг за активную, якобы потребленную электроэнергию. Четыре из пяти актов о нарушениях были подписаны энергетиком предприятия без возражений, а о существовании пятого акта, с пометкой «от подписи отказались», предприятие узнало уже в суде… Задолженности за электроэнергию, как таковой, предприятие не имело, все 40 тыс. грн были начислены за безучетное пользование, так как при проверке счетчик в пекарне предприятия был снят инспекторами, а установлен только через два месяца. Решением Хозяйственного суда Николаевской области от 9 сентября 2004 года по делу № 10/172, оставленным без изменений апелляционным судом, в иске было отказано в полном объеме. При этом суды обеих инстанций исходили из следующего.

    В одном акте о нарушениях было зафиксировано «нарушение полярности токовых цепей на трансформаторе тока» (в акте не указано, каким образом нарушена полярность), а в другом акте — «непрохождение мощности через трансформатор тока на электросчетчик» на фазе «С» (причина в акте не определена) и самовольная установка трансформатора другого номинала на фазе «В», однако, ни одним, ни другим актом не зафиксировано нарушение целостности пломб на трансформаторах. Поскольку облэнерго не доказало вмешательства потребителя в работу электроустановок, факт нарушения потребителем правил пользования электроэнергией не может считаться установленным, несмотря на подписание актов энергетиком предприятия. Также суды обратили внимание на то, что запись в одном из актов о выявленном «непрохождении мощности…» не говорит о каких-либо нарушениях потребителем Правил или условий договора.

    В отношении трех других актов, одним из которых зафиксирован срыв пломбы, другим — неработающий электросчетчик и третьим — самовольное отключение трансформатора тока, суд установил, что потребитель до момента проверки письменно уведомлял обл*энерго обо всех указанных обстоятельствах, а также о том, что трансформатор тока был отключен в связи с возгоранием на нем. Согласно же пункту 3 Методики, уведомление облэнерго до начала проверки, при отсутствии явных умышленных нарушений, исключает применение Методики. В части безучетного пользования отказ в иске мотивирован тем, что счетчик был снят инспектором безосновательно, то есть нарушение учета электроэнергии произошло не по вине потребителя.

    В части отказа в удовлетворении исковых требований по двум первым актам, которыми зафиксировано нарушение полярности токовых цепей и непрохождение мощности через трансформатор тока, а также отказа в удовлетворении исковых требований о взыскании 40 тыс. грн, доначисленных за безу*четное пользование, решение местного суда и постановление апелляционного суда были отменены ВХСУ, а дело было направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

    Из мотивировочной части постановления ВХСУ усматривается причина отмены судебных актов — суды не учли требования пунктов 4.1, 4.4 Правил (в редакции, действовавшей на момент возникновения спорных правоотношений). Обратите внимание на часть 2 статьи 11112 Хозяйственного процессуального кодекса Украины — постановление кассационной инстанции не может содержать указаний о том, какая норма материального права должна быть применена. Тем не менее позиция ВХСУ предопределила результат нового рассмотрения данного спора по первой инстанции — на этот раз решение было принято не в пользу потребителя.

    Согласно пункту 4.1 Правил, граница ответственности между потребителями и электропередающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок определяется их балансовой принадлежностью и фиксируется в акте разграничения балансовой принадлежности электроустановок и эксплуатационной ответственности сторон, который прилагается к договору. Согласно пункту 4.4, Потребитель несет ответственность за техническое состояние и безопасную эксплуатацию находящихся в его ведении электроустановок и за сохранность приборов учета.

    Указывая в нарушение части 2 статьи 11112 ХПК на необходимость применения пунктов 4.1, 4.4., кассационная инстанция все же не признала неправильным применение судами пунктов 8.6. и 8.16 Правил (в действующей редакции им аналогичны пункты 7.14, 7.30), разграничивающих юридические последствия нарушения учета электро*энергии по вине потребителя и при отсутствии его вины. Пункты 8.6 и 8.16 (7.14 и 7.30) Правил являются специальными нормами, регулирующими юридические основания перерасчета объема потребленной электроэнергии, то есть непосредственно спорные правоотношения. Нарушение учета электроэнергии, в том числе неправильная работа приборов учета, не всегда является следствием нарушения потребителем Правил пользования электроэнергией или условий договора о пользовании электроэнергией. Несмотря на это, ВХСУ проигнорировал специальные пункты 8.6. и 8.16 Правил и отдал предпочтение общим пунктам 4.1 и 4.4 о разграничении ответственности за сохранность приборов учета между потребителями и электропередающей организацией. Получается, что, по мнению ВХСУ, потребитель несет ответственность за нарушение Правил пользования электроэнергией в любых случаях неправильной работы электроустановок и приборов учета — независимо от причин, а только лишь потому, что они находятся у потребителя на балансе и в его ведении. Такая позиция, по моему мнению, не соответствует ни букве, ни духу Правил.

    Также ВХСУ сделал ссылку на пункт 10.4 Методики, который вообще не является нормой права как таковой, тем более что сама Методика не является нормативно-правовым актом и не зарегистрирована в Минюсте. В пункте 10.4 приводится лишь пример фиксации нарушения правил пользования электроэнергией и перерасчета в случае выявления неработающего трансформатора, но вряд ли можно ссылаться на него в обоснование наличия либо отсутствия факта нарушения Правил потребителем. Обязанность доказать в суде факт нарушения несет энергоснабжающая организация как истец по делу, и неисполнение этой обязанности является основанием для отказа в иске.
    и невозможное возможно

  14. Вверх #453
    Постоялец форума Аватар для golgosha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,233
    Репутация
    1164
    Цитата Сообщение от ghbdtn Посмотреть сообщение
    Споры по искам энергоснабжающих компаний (облэнерго) — это, как правило, либо взыскание так называемой «пятикратки» за превышение договорных величин потребления электрической энергии (подробнее см. статью «Электроэнергетика конфликта» в «ЮП» № 5 (319) от 3 февраля 2004 года), которую в настоящее время законодатель уменьшил до «двухкратки», либо взыскание сумм, доначисленных по «актам о нарушении правил пользования электрической энергией».


    Рассмотрим те положения Правил, определяющие юридические основания перерасчета количества потребленной электроэнергии и доначисления потребителям сумм к оплате, а также порядок взыскания доначисленных сумм — это пункты 7.14, 7.30—7.33 Правил. В такой редакции они действуют с 14 ноября 2002 года.
    Так много букАФ...
    "Правила користування електричною енергією" и "Методика визначення обсягу та вартості електричної енергії, не облікованої внаслідок порушення споживачами правил користування електричною енергією" не имеют приведенных пунктов.
    Да, я такой!

  15. Вверх #454
    Живёт на форуме Аватар для Полюс
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,900
    Репутация
    3097
    Ребята, подскажите телефон куда можно позванить при отключении света, пока все были на работе, к нам пришли и отрубили свет, якобы за неуплату. Но за сутки до этого все было оплаченно. Разве они имели право отключать когда хозяев не было дома? И еще и по ошибке. Мы сами вчера включили, не срывая пломбу. А вот куда звонить я не знаю....Живем на пос.Котовского

  16. Вверх #455
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,362
    Репутация
    797
    Цитата Сообщение от golgosha Посмотреть сообщение
    Так много букАФ...
    "Правила користування електричною енергією" и "Методика визначення обсягу та вартості електричної енергії, не облікованої внаслідок порушення споживачами правил користування електричною енергією" не имеют приведенных пунктов.
    Да вы правы. В этих правовых документах таких пунктов нет.
    В этой статье рассматривается позиция Хозяйственного суда, а значит ссылка на правила для юридических и физических лиц ( не для населения)
    http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?user=o595y1996

    НКРЕ, Постанова від 31.07.96 № 28 "Про затвердження Правил користування електричною енергією" (із змінами) ( там такие пункты есть)
    ...... но в статье есть полезные советы и для населения
    и невозможное возможно

  17. Вверх #456
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1126
    звонить в Северный РЭС. Телефоны в Дубльгисе.

  18. Вверх #457
    Живёт на форуме Аватар для Полюс
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,900
    Репутация
    3097
    Цитата Сообщение от densen2002 Посмотреть сообщение
    звонить в Северный РЭС. Телефоны в Дубльгисе.
    Спасибо, а вообще они имели право отключать когда нет дома хозяев? Это законно?

  19. Вверх #458
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1126
    Облэнерго и законность - понятия слабосовместимые.

    Так что расслабьтесь и получите удовольствие.

  20. Вверх #459
    Живёт на форуме Аватар для Полюс
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,900
    Репутация
    3097
    я так и подумала. говнюки....

  21. Вверх #460
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1126
    я кстати, при задержках в оплате высылаю скан квитанции оплаты на абонотдел Южного РЭСа. [email protected]

    Не знаю, помогает или нет, но отключений не было.


Ответить в теме
Страница 23 из 958 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 523 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения