Тема: Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

Ответить в теме
Страница 23 из 372 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 7425
  1. Вверх #441
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от БЕДОЛАГА Посмотреть сообщение
    Вот все вы мужики такие "отшлёпал, поставил в угол" я уже возбудилась,а Вы раз и спрыгнули "возброняется правилами даннсго форума".Вот так вы и вводите в заблуждение приличных дам.
    Понимая различие в терминах проституция и ситуация мне не трудно отличить возбуждение от заблуждения. И, … раз, уж изволили, то в следующий раз введу Вас в возбуждение


  2. Вверх #442
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    http://www.jitlosvit.com.ua/index.php?newsid=518

    «Більшість з цих місцевих царьків, маючи неабияку вагу у міських владах своїх міст, просто створюють видимість своєї неохідності: “киплять” турботами, відбирають гроші у держави, через своє лоббі у АМУ для дерибану на місцях. Але насправді – більшість тихо і без особливих проблем вирішують «шкурні» справи, які з інтересами їх місцян не мають нічого спільного. І що в цій ситуації вони роблять, як міські голови? Демонополізацією комунальних послуг, судячи із зазначених вище питань, займатися вони не збираються. Натомість вимагають у держави скасувати дію положень про раду з громадою, щодо вартості та кількості ЖК-послуг, а також спрощення процедури визначення меж землі будинків співвласників. Перше – щоб не завдавати клопоту очолюваній ними владі, а друге – для задіяння крутійських схем…»

  3. Вверх #443
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Украина: технология вымогательства, и можно ли его избежать? http://www.newsland.ru/news/detail/id/779677/
    13.09.2011YDAB11243689


    По сведению спикера парламента В. Литвина 50 семей владеют 85% богатств. Но олигархи упустили весьма лакомый кусочек - приватизированные квартиры населения.

    Как их отобрать? Надо взвинтить и без того неподъёмные для большинства населения жилищно-коммунальные тарифы, создать армию «злостных должников», а потом за «долги», часто виртуальные, лишить владельца жилья. В свое время Е. Кушнарёв, будучи губернатором Харьковской области, при попытке экс - мэра г. Харькова В. Шумилкина выселять из квартир за долги, предупредил, что он не допустит в Харькове «гражданской войны»

  4. Вверх #444
    Постоялец форума Аватар для NASTYA MANE
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,510
    Репутация
    1234
    Ну хорошо, забрали какое-то количество квартир, и что? Что делать дальше? Спрос минимальный, кому по карману, уже есть и не одна и не две, а кому надо- денег нет, содержать это"богачество" не дешево. И ещё-народ терпелив, но это всё же живые люди, как только их с чадами и домочадцами попросят на улицу, как думаете все безропотно пойдут? Я буду до последнего отбиваться, всё равно терять уже нечего. Даже заяц , загнанный угол, может большой ущерб здоровью нанести. Они нам вторую Ливию и Египет готовят? Не хотелось бы, но если приготовят, что ж, пусть и хлебают. Народ и так на грани.

  5. Вверх #445
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    На грани, это же не в пропасти. В таком стабильном состоянии (на грани), наш терпеливый народ может находится достаточно долгое время,хотя,и в пропасти тоже...

  6. Вверх #446
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Порядок расчетов за жилищно-коммунальные услуги

    Закон от 5.07.2011 г. № 3569-VІ
    «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования порядка расчетов за жилищно-коммунальные услуги»
    Вступает в силу через 30 дней со дня опубликования.
    Изменениями в Хозяйственный кодекс установлено, что оплата отпускаемой энергии осуществляется в соответствии с условиями договора (ныне — как правило, в форме предоплаты). Договор может предусматривать предоплату, плановые платежи с последующим перерасчетом или оплату, которая проводится за стоимость принятых ресурсов.
    Договор не может содержать условий, которые вводят дополнительные виды оплаты услуг, не предусмотренные типовыми договорами на предоставление жилищно-коммунальных услуг, утвержденными КМУ.
    Поставщики жилищно-коммунальных услуг могут получать от потребителей авансовый платеж, только если это предусмотрено договором.
    Установлено, что допустимая продолжительность перерывов в предоставлении жилищно-коммунальных услуг, их периодичность устанавливаются КМУ на основании стандартов, нормативов, норм, порядков и правил эксплуатации, проведения испытаний теплосетей, текущего и капитального ремонтов, реконструкции объектов жилищного фонда.
    Установлена обязанность исполнителя/производителя жилищно-коммунальных услуг совместно с органами местного самоуправления осуществлять мероприятия по уменьшению отрицательного влияния ликвидации последствий аварии или действия обстоятельств непреодолимой силы на потребителей, если такая ликвидация длится более суток.
    Исполнитель/производитель обязан проводить перерасчет размера платы за жилищно-коммунальные услуги в случае перерыва в их предоставлении, непредоставлении или предоставлении не в полном объеме в порядке, установленном КМУ.
    Установлено, что платежный документ на оплату жилищно-коммунальных услуг может включать графы, в которых указываются суммы к уплате за предоставленные услуги, не проплаченные полностью потребителем в предыдущий расчетный период. Платежный документ не может включать графы, в которых указываются суммы за оплату услуг, не предусмотренных договором, или суммы доплат за предоставленные услуги выше предусмотренных действующими тарифами.
    Последний раз редактировалось seagor; 26.09.2011 в 14:29.

  7. Вверх #447
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Про деятельность клона одесского ГЕРЦа... http://io.ua/img657978b

  8. Вверх #448
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Можно ли избежать ареста имущества за коммунальные долги:http://www.prostopravo.com.ua/prava_potrebiteley/stati/mozhno_li_izbezhat_aresta_imuschestva_za_kommunaln ye_dolgi

  9. Вверх #449
    Постоялец форума Аватар для NASTYA MANE
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,510
    Репутация
    1234
    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    Можно ли избежать ареста имущества за коммунальные долги:http://www.prostopravo.com.ua/prava_potrebiteley/stati/mozhno_li_izbezhat_aresta_imuschestva_za_kommunaln ye_dolgi
    Не открывается

  10. Вверх #450
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от NASTYA MANE Посмотреть сообщение
    Не открывается
    http://www.prostopravo.com.ua/prava_...munalnye_dolgi

  11. Вверх #451
    Постоялец форума Аватар для NASTYA MANE
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,510
    Репутация
    1234

  12. Вверх #452
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Можно ли оспорить в суде новые коммунальные тарифы?!

    http://pravoinua.mlm-planet.net.ua/a...ye_tarify.html

    Прежде всего, необходимо убедиться в наличии договора на получение жилищно-коммунальных услуг, так как согласно ч. 1 ст. 19 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах», отношения между участниками в сфере жилищно-коммунальных услуг осуществляются исключительно на договорных началах. Если договор не заключен, то и требования по уплате счетов за ЖКУ безосновательны (ч. 1, 2 статьи 11 ГК Украины). Надо помнить, что вместе с увеличением платы за коммунальные услуги в 2011 году, также был отменен мораторий на взыскание пени за просрочку оплаты ЖКУ. Однако какого-либо механизма исчисления и взимания пени не выработано, пеня может быть применена только тогда, когда ее размер четко указан в договоре на получение ЖКУ.

    Статья 31 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» устанавливает, что порядок формирования тарифов на каждый вид жилищно-коммунальных услуг определяет Кабинет Министров Украины. В соответствии с Порядком формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий, утвержденный Постановлением КМ Украины от 20.05.2009 г. № 529, механизм формирования тарифов выглядит так:
    1. рассчитывается исполнителем услуг;
    2. рассчитывается отдельно по каждому дому в зависимости от запланированных количественных показателей фактического предоставления услуг с учетом надлежащего санитарно-гигиенического, противопожарного, технического состояния домов и сооружений и придомовых территорий на основе типового перечня услуг согласно приложению;
    3. приходится исполнителем до сведения владельцев квартир и других потребителей услуг путем проведения по каждому дому общественных слушаний;
    4. рассчитывается с обеспечением прозрачности определения стоимости всех услуг в расчете на 1 кв. метр общей площади квартиры;
    5. утверждается решением органа местного самоуправления.

    Распоряжения Киевского городского совета (Киевской городской государственной администрации) за 2010 год, которые утверждают тарифы на содержание домов и сооружений и придомовых территорий в большинстве случаев признаны незаконными и отменены в судебном порядке или отменены другими распоряжениями того же субъекта властных полномочий, или споры о признания их противоправности рассматриваются в судебных инстанциях Киева. А согласно ст. 144 Конституции Украины решения органов местного самоуправления по мотивам их несоответствия Конституции Украины или законам Украины останавливаются (останавливают свое действие) с одновременным обращением в суд.

    Поэтому вполне реально в судебном порядке снизить тарифные ставки оплаты за ЖКУ. Кстати, определенные политические силы обещают обжаловать в судебном порядке новые жилищно-коммунальные тарифы, поэтому является вполне вероятным шанс оплачивать коммунальные услуги по старым тарифам для всего населения г. Киева. Как известно, в Украине правовой прецедент не является обязательным для выполнения, поэтому даже положительное решение суда по ставки тарифов в одном месяце, не будет препятствием для начисления суммы оплаты жилищно-коммунальных услуг по большим тарифам, буду устанавливаться новым распоряжением Киевской городского совета (Киевской городской государственной администрации).

  13. Вверх #453
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Про жилье украинское, и как его обслуживать...
    http://www.teplydim.com.ua/static/storage/files/files/Market_Assessment_Report_Final_Rus_2011.pdf
    Последний раз редактировалось seagor; 19.10.2011 в 02:52.

  14. Вверх #454
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    201
    Репутация
    100

    По умолчанию ЖКХ

    Цитата Сообщение от NASTYA MANE Посмотреть сообщение
    svetlana_s Запросите в ЖКС акт приемки их ремонта с подписями ваших жильцов, как потребителей, а так же сметы на ремонт и всю документацию. Они обязаны все вам предоставить. Если этого нет, ремонта- нет. Т.к. не существует документальных доказательств. Запросите акты на все работы сделанные по вашему дому ну хотя бы лет за 5. С подписями жильцов. Опять же, нет актов- нет доказательств проделанных работ, нет причин для уплаты и это свидетельство бездействия ЖКС.
    Получили ответ. Уже даже не смешно. Как когда-то говорил Райкин: "Включаем дурака". Написали,что были произведены работы по всему дому ( перечень) и все. Ни одной цифры, ни одного документа, ничего. Куда дальше?

  15. Вверх #455
    Постоялец форума Аватар для NASTYA MANE
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,510
    Репутация
    1234
    Туда же. Типа того: в связи с тем, что вы отказываетесь, вопреки действующему законодательству, предоставить документы по проделанной работе ( сметы, накладные, акты приемки работ с подписями жильцов) по СДПТ по адресу..., мы оставляем за собой право отказаться от ваших услуг, никаких финансовых претензий от КП ... не принимаем, никаких долговых обязательств не признаем.
    Ну что-то типа этого.

  16. Вверх #456
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от NASTYA MANE Посмотреть сообщение
    Туда же. Типа того: в связи с тем, что вы отказываетесь, вопреки действующему законодательству, предоставить документы по проделанной работе ( сметы, накладные, акты приемки работ с подписями жильцов) по СДПТ по адресу..., мы оставляем за собой право отказаться от ваших услуг, никаких финансовых претензий от КП ... не принимаем, никаких долговых обязательств не признаем.
    Ну что-то типа этого.
    100%

  17. Вверх #457
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    100%
    А, как же быть с презумпцией предоставления услуг в полном объеме и надлежащего качества?

  18. Вверх #458
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Идеальный тариф
    В цивилизованных странах тарифы на жилищно-коммунальные услуги являются отнюдь не экономической категорией, это всегда вопрос компромисса между желаниями одних и возможностями других. Эти тарифы — скорее социальная, чем экономическая категория. Украинский законодатель, как это ни странно, оказался в этом вопросе на высоте. Статьей 31 Закона «О жилищно-коммунальных услугах» введена такая норма: если тарифы не покрывают стоимости услуг, то недостача оплачивается из местного бюджета. Поэтому сейчас, несмотря на все вопли коммунальщиков, их предприятия в действительности не несут никаких убытков — все их покрывает городской бюджет. Что, если внимательно послушать замов мэра, г-на Голубченко и г-жу Кильчицкую, ими и подтверждается.

    Теперь ключевой вопрос: где найти золотую середину, которая примирит производителей-монополистов и потребителей коммунальных услуг? Какую именно часть должно платить население и сколько нужно доплачивать из городской казны? Общего рецепта мировая практика не выработала, но подходы к решению этой проблемы можно очертить.

    Во всех развитых странах исследуется уровень жизни населения, причем изучаются не столько доходы, сколько расходы домохозяйств, проще говоря, семей. Такие исследования дают более точную картину благосостояния, так как скрывать свои доходы — в психологии большинства людей во всех странах, а вот расходы — нет, пожалуйста, изучайте.

    Результаты такого обследования за 2004 год показали, что 24% киевских семей тратили на жилищно-коммунальные услуги от 15 до 30% своих совокупных денежных расходов. (Совокупные расходы включают в себя также использованные продукты и товары, полученные в подарок или выращенные на своих земельных участках.) Таким образом, четверть населения Киева тратит на коммунальные платежи более 15% своего совокупного денежного семейного дохода — той величины, которая первоначально, в 1995 году, была определена критерием для получения права на жилищную субсидию. Примечательно, что в этом отношении Киев выглядит отнюдь не богаче других городов страны, несмотря на множество дорогих машин и роскошные квартиры в центре. А ведь именно эти аргументы в пользу резкого повышения тарифов использует г-н Черновецкий и К°.

    Исходя из предположения, что 25% киевлян априори должны получать социальную защиту от государства, и следует рассчитывать «идеальный тариф», а именно — в основу его расчета надо положить условие, что оставшиеся 75% населения смогут оплатить услуги. Попробуем ответить на вопрос: смогут ли?

    Кто переступит черту бедности
    В Киеве насчитывается около 1 млн. 38 тыс. домохозяйств, т. е. одиночек или семей, которые ведут общее хозяйство, в том числе вместе оплачивают жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ). Благодаря упоминавшемуся изучению доходов и расходов домохозяйств, достаточно точно известны совокупные семейные расходы за последние шесть лет — доля, которую занимают в них жилищно-коммунальные платежи, количество семей, получающих субсидии, их общая сумма и даже задолженность по этим платежам (табл.2).

    Из табл.2 можно сделать ряд нетривиальных выводов. Во-первых, видно, что в 2005 году резко возросли совокупные расходы (на самом деле — доходы) семей — в 1,5 раза и одновременно резко сократилась задолженность по коммунальным платежам — в 1,4 раза.

    Во-вторых, хотя доля платежей за услуги в совокупных расходах киевлян за два последних года снизилась до 8,1%, но в целом расходы на ЖКУ выросли почти так же, как и доходы, — в 2,3 и 2,55 раза соответственно. Таким образом, говорить, что тарифы не повышались с 1999 года, — некорректно.

    В-третьих, количество семей, получающих субсидии, как и их суммы, постоянно уменьшалось. Если в 2000 году субсидию получала каждая четвертая семья, то в 2005-м — каждая 25-я, а по данным Главного управления социальной защиты населения Киева, за девять месяцев этого года ее получало менее 1% семей! Это не означает, что киевляне стали лучше жить. Это означает, что система социальной защиты в форме жилищных субсидий за последние годы деградировала. Как г-н Черновецкий и его команда собираются защитить киевлян с помощью этого недейственного механизма?

    Зная средний совокупный доход киевской семьи — 1988 грн. в 2005 году, можно сравнить его со стоимостью коммунальных платежей. В прессе публиковались оценки стоимости двухкомнатной квартиры на трех человек и трехкомнатной на четырех: это соответственно 412 и 566 грн. Видно, что в обоих случаях 20% среднего совокупного дохода, то есть 397,6 грн., не покрывают стоимости ЖКУ. Именно 20% сейчас являются критерием получения субсидии, а не 15%. Второй показатель — только для семей, состоящих из нетрудоспособных — пенсионеров, инвалидов и детей до 18 лет.

    В жилищном фонде Киева 41,2% квартир — двухкомнатные и 28,8% — трехкомнатные, т. е. 70% киевских квартир, или 692 тыс. семей, — это потенциальные претенденты на получение субсидий.

    Если повышение тарифов ставит за черту бедности 70, 60 или 50% населения, то, очевидно, такие действия властей следует квалифицировать как антисоциальные, т. е. направленные против собственной городской общины.

    Последствия — социальная катастрофа
    Именно этими двумя словами следует охарактеризовать последствия повышения тарифов, если оно будет реализовано. Почему?

    Во-первых, по словам А.Голубченко (выступление на сессии Киевсовета 7 декабря с. г.), в проекте бюджета Киева на 2007 год не предусмотрены компенсации коммунальным предприятиям. Если же они не получат эти деньги от тех, кто должен будет платить в 3,5 раза больше, то не покроют всех своих расходов. То, что новые тарифы в полном объеме оплачиваться не будут, ясно уже сегодня — из данных по Харькову и Донецку. Поэтому о модернизации, новых трубах, технологиях и прочем не может быть и речи. Такое положение будет все больше подталкивать предприятия к черте, за которой начинаются техногенные аварии с трудно прогнозируемыми масштабами и последствиями.

    Во-вторых, вопрос: «Вы будете платить по новым тарифам?», который часто задают журналисты, просто некорректен. Для большинства киевлян его нужно формулировать иначе: «Есть ли у меня деньги, чтобы заплатить по новым тарифам?» И ответ на него прост: «Есть — буду платить, нет — не буду».

    В-третьих, когда пройдет эйфория новогодних праздников и люди вернутся к обыденной жизни, когда они получат новые платежки, перед ними возникнет дилемма: идти в сберкассу и платить по непомерным тарифам или откликнуться на призывы оппозиции и выходить на Крещатик? Вот тогда вероятность того, что к стенам мэрии выйдет не 3—4 тыс. пенсионеров, а 30—40—100 тыс. разозленных и загнанных в угол людей, возрастет многократно.

    Субсидии как последняя и несбыточная надежда мэра
    В порядке информирования киевлян и персонально мэра вместе с его замами проясним проблему субсидий. Эта программа была разработана в 1995 году группой украинских и зарубежных экспертов, под эгидой USAID по просьбе правительства Украины. Целью этой программы было увеличение тарифного покрытия стоимости коммунальных услуг с 4—10% (по разным регионам) до 80%. То есть не в 3,5 раза, а в 8—20 раз! Обоснование необходимости было простым и очевидным: система дотаций коммунального хозяйства разорительна и социально несправедлива — она помогает и бедным, и богатым.

    Главное отличие того повышения от нынешнего было в его поэтапности! Сначала — до 20%, потом до 40, 60 и 80 себестоимости, о чем было объявлено с самого начала. Хотя первое повышение дало массовую волну обращений, возникли очереди и недовольство, но система выдержала. Последующие этапы прошли, можно сказать, гладко.

    Однако впоследствии правительства одно за другим начали экономить на социальных программах, наивно полагая, что дотации на коммунальное хозяйство обойдутся дешевле. В результате правила предоставления помощи настолько ужесточились, что программа субсидий практически существует сама для себя (1% участия в программе в Киеве), а тарифное покрытие услуг вернулось почти к прежним показателям — 40—60%.

    И вот теперь снова вспомнили об этой, еле живой, программе. Более того, ее решили усовершенствовать — снизить порог предоставления субсидии до 10% совокупного дохода. Но эти намерения просто-напросто противозаконны: право предоставления субсидии определяется постановлением Кабмина и ограничено 20%. Это — во-первых.

    Во-вторых, то же постановление правительства ставит непреодолимые преграды для большинства заявителей, а именно: отсутствие автомобиля возрастом до 10 лет, дачный участок — не более 6 соток, справки о доходах всех прописанных, даже если их разыскивает Интерпол, и прочее. Недаром же из 1 млн. 38 тыс. семей киевлян субсидии в этом году смогли оформить лишь около 9 тыс. — меньше тысячи семей на район города.

    В-третьих, с самого начала программа, слепленная по западным лекалам, получила «совковые» родимые пятна: в условиях тотальных «серых» зарплат в конвертах установить реальные доходы нельзя и, наоборот, в условиях неоформленных трудовых отношений нельзя принести справки даже о честных доходах. О бюрократической громоздкости системы, наверно, известно всем. Однако то, о чем не так давно сказал вице-премьер Д.Табачник — о предоставлении всего двух справок, — настоящая фикция. Его заявление свидетельствует лишь о таком же поверхностном понимании проблемы, как и у замов киевского мэра — А.Голубченко и И.Кильчицкой.

    В-четвертых, назовем, вероятно, главную причину, по которой программа не обеспечит эффективной помощи населению. Предположим, что далеко не все потенциальные соискатели, а это почти 700 тыс. семей, придут за субсидиями. А.Голубченко на сессии Киевсовета 7 декабря называл цифру 250 тысяч. В Киеве — десять районов, поэтому в первую (или вторую) неделю января 2007 года в отделы субсидий каждого района придут в среднем 25 тысяч посетителей. Каждый должен написать заявление, заполнить декларацию, предъявить паспорт и идентификационный код, сдать все справки (до этого — собрать их), показать платежки за предыдущие месяцы. Инспектор отдела должен все эти документы проверить на месте, оператор — ввести все данные в компьютер. Потом данные проверяются и обрабатываются, составляются реестры для каждого ЖЭКа и всех коммунальных предприятий и готовится еще целый ряд документов. Не говоря об особых случаях, которые должна рассматривать специальная комиссия, что тоже требует немало времени.

    Как вы думаете, как долго будут принимать и обрабатывать 25 тысяч заявлений? Исходя из прошлого опыта, срок подачи заявлений и их обработки давно был увеличен до двух месяцев, но в данном случае даже боюсь предположить, сколько месяцев придется ожидать последним просителям в вероятной 25-тысячной очереди!

    Подводя итоги, скажем: если предполагаемое повышение все же произойдет, то волна заявителей просто захлестнет ЖЭКи и отделы субсидий, и никакие штаты и вторые смены с ней не справятся. Именно это и является банальной причиной, по которой, как говорят электрики, защита не сработает, система перегреется и вся сеть может сгореть.
    Последний раз редактировалось seagor; 30.10.2011 в 09:43.

  19. Вверх #459
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Как в столице, так и в нашем славном граде, городская власть не решается назначить надлежащего исполнителя жилищно-коммунальных услуг в полном соответствии с нормами действующего законодательства. В принимаемых решениях, горсовет ссылается на закон о местном самоуправлении и неустанной заботе об улучшении качества предоставляемых услуг, и усилении ответственности... исполнителя, которого не существует в природе, и, как следствие нарушение прав и обязанностей потребителей, граждан миллионного города...

    Суд решит, законно ли повышение тарифов ЖКХ в Киеве
    17 января 11, 14:26 328
    Комментировать


    Депутаты подали в суд иск, желая обжаловать распоряжение КГГА от 29 и 30 декабря 2010 о повышении тарифов за услуги ЖКХ для населения.


    Депутаты Киевсовета подали в суд на новые тарифы за услуги ЖКХ. Фото: Ярослав Полушкин.


    Как утверждают депутаты, новые расценки, которые на 35% превышают прошлые, - незаконны. А само распоряжение было принято с многочисленными нарушениями.

    Как говорится в иске, поданном в Шевченковский суд, указанные распоряжения подписаны ненадлежащим лицом, без соблюдения процедуры предварительного обнародования и проведения общественных слушаний.

    При этом депутаты подчеркивают, что у столичных домов коммунальной формы собственности фактически отсутствует придомовая территория, содержание которой сходит в квартплату.

    "По информации самой КГГА, здания не имеют никакого государственного акта на землю, которую называют "придомовой". Поэтому любые определения объемов соответствующей территории и стоимость ее содержания - это цифры, взятые с потолка", - уверены подающие заявление.

    Также как отмечается в иске, в Киеве не определены исполнители жилищно-коммунальных услуг, то есть никто не отвечает за качество содержания дома, качество воды, надлежащую температуру в батареях.

    Несмотря на решение суда, КГГА уже четыре года подряд не определяет исполнителей, - отмечают чиновники. - То есть киевляне платят сегодня ненадлежащим управляющим, а ЖЭКи не имеют правовых оснований требовать средства".

  20. Вверх #460
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    «ТИПОВЫЕ ДОГОВОРА» ХЕРСОНСКОГО ВОДОКАНАЛА, ДО СИХ ПОР НЕ СООТВЕТСТВУЮТ «ПРАВИЛАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ».
    Раздел: Происшествия - Опубликовано: 17:08 - 13.07.09

    Почему стала возможна такая, «рейдерская атака »и соответствуют ли услуги Херсонского водоканала, законодательству Украины в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг, Потребителю?
    Статьей 19, Закона Украины «Про жилищно-коммунальные услуги» (далее - Закон), определяется статус участников договорных отношений в сфере жилищно-коммунальных услуг, и то, что отношения между ними производятся исключительно на договорных положениях. Эта же статья определяет, что Производитель Услуги может быть ее исполнителем.
    Для Признания услуг Производителя, ее исполнителей - он должен соответствовать требованиям пункта 1.3 Приказ

    Госжилкомунхоза Украины № 60 от 25.04.2005 года:
    а) Предметом деятельности этого субъекта хозяйствования должно быть Предоставление соответствующих услуги потребителям.
    б) обеспечение выполнение обязанности, определяемых частью 2 статьи 21 закона.
    Требования части 2 статьи 21 закона, предъявляемые к исполнителей коммунальные услуги холодного водоснабжения и водоотвода - практически полностью совпадают с пунктами Типового Договора (приведены ниже), утвержденного постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 года, «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей воды и водоотведения и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей воды и водоотведения ». (далее - Правила)
    Пункт 8 Правил, определяет - «Услуги предоставляются потребителю в соответствии с договором, который оформляется на основе Типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей воды и водоотведения (далее - Договор).

    Часть 1 раздела VIII закона определяет - «Договора о предоставлении жилищно-коммунальных услуг, заключенные до вступления в силу настоящего Закона, должны быть приведены в соответствие с ним до 1 января 2006 года. Договоры, не приведенные в соответствие с этим законом в указанный срок, утрачивают силу ».
    НЕ смотря на это (уже более 3 лет !!!), МКП «ВУВКГ г. Херсона» (Водоканал), не желает приводит свои договорные отношения с Владельцем многоквартирных домов в соответствие с требования закона Украины и Правил, утвержденных КМУ.
    Требует от своих «абонентов» своевременную оплату за свои «услуги», требует выполнения «абонентами» своих местных ведомственных предписаний и правил, МКП «ВУВКГ г. Херсона», одновременно с тем заявляет, что: «МКП« ВУВКГ г. Херсона »не предоставляет услуги по водоснабжению жильцам многоквартирных домов, предоставляемые жилищно-эксплуатационными организациями (ЖЭО). МКП «ВУВКГ г. Херсона» в отношениях с жильцам многоквартирных домов, есть - Производителем услуг, а Исполнителем услуг - ЖЭО ». Кстати, будет необходимо упомянуть, что «Правилами пользования системами централизованного коммунального водоснабжения и водоотведения в населенных пунктах Украины», утвержденных Приказом Министерства ЖКХ №! 90 от 27.06.2008 года, употребление термин - «абонент Водоканал», не предусмотренного!

    Пункт 4 части 1 статьи 22 закона - Производитель имеет право: «Требовать своевременной и в полном объеме оплаты предоставленных услуг ОТ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ».
    Но, на вопрос о том: «На каком основании, МКП« ВУВКГ г. Херсона », в нарушение пункта 4 части 1 статьи 22 Закона, не являясь исполнителем услуги, требует оплату услуг с «жителей многоквартирных домов?» (Услуги, которые НЕ предоставляет !!!), руководство МКП «ВУВКГ г. Херсона» дает ответ, что: «Исполнители (ЖЭО), не принимают платежей населения за водоснабжение и водоотведение».

    Вопросы, о том: «На каком основании, МКП« ВУВКГ г. Херсона », не являясь исполнителем услуги водоснабжения и водоотвода, считает «жильцов многоквартирных домов» своими «абонентами», открывает на них «Личные расчетные счета», берет на «Абонентский учет». Руководство МКП« ВУВКГ г. Херсона» оставляет без ответа вопрос по квартирным водосчетчикам, которые выдает «жителям» и требует от них выполнения своих предписаний и правил.

    МКП «ВУВКГ г. Херсона», предлагаемым к заключению с «жильцами многоквартирных домов» (услуг которым НЕ предоставляет!) Типовым договором - самостоятельно, в нарушение статьи 13 закона, устанавливает неопределенный статус субъекта договорных отношений - «Поставщик». Ни Законом, ни Правилами, не определяется статус «Поставщика» услуг, ни его права, ни его обязанности.
    Определяемый, руководством МКП «ВУВКГ г. Херсона», «Поставщика», пунктом 20 своего договора предлагает владельцам квартиры на N-ом этаже дома, определение пунктов, в которых происходит передача «услуг»,
    от «Поставщика» - Потребителю, противоречащее:
    а) Определение пункта 6 Постановления КМУ № 630 от 21.07.2005 года, «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотведения" и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотведения» .
    б) Просто, отсутствует здравый смысл, о чем будет сказано ниже, в «Типовом договоре».
    Городское коммунальное предприятие, Производитель и монополист коммунальных услуг - само для себя, устанавливает неопределенный Законом статус субъекта договорных отношений в сфере жилищно-коммунальных услуг - «Производитель», превышает свои полномочия, самостоятельно изменяя действие норм законодательства Украины и Постановление КМУ № 630 от 21.07. 2005 года!

    НЕ желая выполнять пункт 1.2 решения исполкома Херсонского городского совета № 422 от 19.08.2008 года, определения МКП «ВУВКГ г. Херсона», исполнителей услуги холодного водоснабжения и водоотвода и пункт 4.4. Приказ Госжилкомунхоза Украины № 60 от 25.04.2005 года - руководство МКП «ВУВКГ г. Херсона» оперативно обжаловало решение исполкома в Суворовском районном суде города Херсона (решение суда от 02.10.2008 года, номер решения суда по делу, руководством МКП «ВУВКГ г. Херсона - не сообщается).
    Самостоятельно «определяемые», руководством МКП «ВУВКГ г. Херсона», Исполнители услуги - «ЖЭО» не имеют лицензий на проведение хозяйственной деятельности по водоснабжению и водоотводу по требованию пункта 1.3 Приказ Госкомитета Украины по вопросам регуляторной политике и предпринимательства N 35/34 от 14.02.2001 года. Как и в случае проживания в доме, где создано ОСМД, которое самостоятельно выполняет функции «ЖЭО» (исполнителей услуги содержания дома и придомовой территории), так как Предоставление услуг водоснабжения и водоотвода НЕ является целью и предметом деятельности ОСМД.

    Замкнутый круг! Ни «ЖЭО», ни ОСМД, ни МКП «ВУВКГ г. Херсона» не предоставляют услуги холодного водоснабжения и водоотвода Владельцам квартир в многоквартирных домах! Ни «ЖЭО», ни ОСМД, ни МКП «ВУВКГ г. Херсона - не заключают договора с Владельцами квартир в многоквартирных домах, в соответствии с требования пунктов Типового Договора, утвержденного постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 года!
    Статья 32 закона определяет: «Плата за жилищно-коммунальные услуги начисляется ежемесячно в соответствии с условиями договора». То-есть: «Нет договора - нет оплаты !!!».
    Стоит ли удивляться, как утверждает руководство МКП «ВУВКГ г. Херсона», уровню оплаты за «услуги» МКП от «жильцов, которым МКП не предоставляет услуги водоснабжения »?!!!
    Вынужден повторить условия, необходимые для Признание субъекта хозяйственной деятельности - исполнителей услуги водоснабжения и водоотвода и заключения им договорных отношений с населением в соответствии с постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 года.

    1. Выполнение органом местного самоуправления своих полномочий (пункт 4 части 1 статьи 7 Закона), по определению Исполнителя, коммунальные услуги, в порядке определенном Приказом Госжилкомунхоза Украины № 60 от 25.04.2005 года:
    2 Выполнение этим исполнителем услуги, относительно требования пункта 4.4 Приказ Госжилкомунхоза Украины № 60 от 25.04.2005 года, в заключение субподрядного договора, для обеспечения выполнения исполнителем обязанностей, определяемых частью 2 статьи 21 закона.
    3. Заключение исполнителем договорных отношений с населением в соответствии с пунктами требования Правил и Типового Договора "Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотведения" и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей воды и водоотведения ».
    Выполнив эти пункты, определив свои права и обязанности, Потребитель и Исполнитель услуг приведут свои договорные отношения в соответствие с требованиями законодательства Украины в сфере жилищно-коммунальных услуг.
    Без выполнения указанных условий слова из статьи «Права потребителей в сфере жилищно-коммунальных услуг», размещенной на сайте 14.05.09 года, что «статьей 6 Закона ... установлено право потребителей услуг требовать от их исполнителей ...» - останутся только словами.
    Потребитель, имея право требовать - не имеет конкретного исполнителя, с которым заключены договорные отношения, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ необходимость заключения которых определяется Законом как Основное УСЛОВИЕ предоставления жилищно-коммунальных услуг.

    Необходимость скорейшего заключения договорных отношений между потребителями и исполнителями коммунальных услуг, холодного водоснабжения и водоотвода, в соответствии с требования Правил и Типового договора - особенно актуально сегодня, во время инициирования МКП «ВУВКГ г. Херсона» очередного повышения тарифа услуг, которые оно «не предоставляет жителям многоквартирных домов».
    Установление «прозрачных» отношений между городским населением, Потребителем услуг Производителем услуг, МКП «ВУВКГ г. Херсона», выполняющего функции исполнителя услуги - прекратит рейдерскую атаку на Херсонский водоканал .
    Отпадет, объясняемая Сальдо и Пепель, необходимость - «Вопрос о передаче внутридомовых сетей с баланса ЖЭКов на баланс горводоканала», с целью - «упорядочить ответственность конкретных коммунальных руководителей за конкретные Городские водоснабжающие коммуникации».
    А пока - сравните требования предъявляемые Типовым договором, утвержденным постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 года и реалии услуг, предлагаемых «жителям многоквартирных домов» от Херсонского водоканала. Автор позволил себе пометки в выполнении условий договорных отношений, основываясь на собственном опыте потребителей.
    Пункт 19 Типового Договора, утвержденного постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 года, «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей воды и водоотведения и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотвода »

    Исполнитель обязан:
    1) обеспечивать своевременное и соответствующего качества предоставления услуг в соответствии с законодательством и условиями договора; (не выполняется)
    2) предоставлять потребителю в установленном законодательством порядке информацию о перечне услуг, их стоимость, общую сумму месячного платежа, структуре тарифов, нормативов (норм) потребления, режима предоставления услуг, их потребительские свойства; (выполняется частично)
    3) контролировать установленные интервалы, проводить периодическую поверку квартирных средств учета воды и тепловой энергии, обеспечивать их обслуживание и ремонт (в том числе демонтаж, транспортировка и монтаж); (не выполняется)
    4) уменьшать размер платы за услуги в случае временного отсутствия потребителя и / или членов его семьи на основании представления им письменного заявления и официального документа, подтверждающего его / их отсутствие (справка с места временного проживания, работы, лечения, обучения, прохождения военной службы, отбывания наказания); (выполняется частично)
    5) возобновлять оказание услуг по заявлению потребителя путем снятия пломб в течение суток; (не выполняется)
    6) обеспечивать по заявлению потребителя взятие на абонентский учет в недельный срок квартирных средств учета воды и тепловой энергии; (выполняется)
    7) проводить два раза в год проверку состояния внутридомовых систем многоквартирного дома со сложением соответствующего акта; (не выполняется)
    8) осуществлять контроль за техническим состоянием санитарно-технического и инженерного оборудования квартир (домов усадебного типа); (не выполняется)
    9) своевременно проводить подготовку дома и его санитарно-технического и инженерного оборудования к эксплуатации в осенне-зимний период; (не выполняется)
    10) рассматривать в определенный законодательством срок претензии и жалобы потребителя и проводить соответствующий перерасчет размера платы за услуги в случае их непредоставления или предоставления не в полном объеме, снижения количественных и качественных показателей; (не выполняется)
    11) содержать внутридомовые сети в надлежащем техническом состоянии, осуществлять их техническое обслуживание и ремонт, принимать меры к ликвидации аварийных ситуаций, устранения нарушений количественных и качественных показателей предоставления услуг в сроки, установленные в соответствии с законодательством; (не выполняется)
    12) освобождать от платы за услуги в случае их непредоставления и выплачивать компенсацию за превышение сроков проведения аварийно-восстановительных работ; (не выполняется)
    13) своевременно производить за свой счет работы по устранению выявленных неисправностей, связанных с получением услуг, возникших по его вине; (выполняется частично)
    14) знакомить потребителя с нормативно-правовыми актами в сфере жилищно-коммунальных услуг. (Выполняется)
    Пунктом 22 Типового определено, что «точками разделения, в которых осуществляется передача услуг от исполнителя потребителю, в многоквартирном доме являются:
    - По снабжению холодной и горячей воды - водоразборные краны (душевая сетка);
    - По водоотведению - сливной отверстие санитарно-технических приборов;
    Кроме полного и частично НЕ выполнения требований вышеуказанных пунктов Типового Договора, МКГ «ВУВКГ г. Херсона, своим« типовым »договором предлагает населению, Владельцам квартир в многоквартирных домах - передал свои« услуги»:
    - По снабжению холодной и горячей водой - наружная поверхность стены здания.
    - По водоотведению - обрез трубы выпуска в первом от здания канализационном колодце ..
    Кто нибудь, видел Унитаз, на «обрез трубы выпуска в первом от здания канализационном колодце» многоквартирного дома?!

    P.S. Ситуация, с определяемой Законом - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ необходимостью заключения договорных отношений между потребителями услуг централизованного теплоснабжения и горячего водоснабжения с отсутствующими исполнителями этих услуг - аналогично вышеизложенное.
    Гражданским кодексом Украины предусмотрено заключение договорных отношений в УСТНОЙ форме. Подразумевается, что в случае, когда одна сторона предоставила «услуги», а другая ответила, произвела когда-либо единоразовую оплату этой «услуги» - договор между этими сторонами считается действительным и заключенным. В данном случае суд признает наличие договорных отношений, при этом Показания свидетелей судом не принимаются! Потребитель, не имея письменного договора, в соответствии с требования закона, становится заложников своего незнания требования законодательства и навязывания НЕпредусмотренных законодательством условий предоставления "услуг" монополистами - Горводоканалом, Теплоэнерго, ТЭЦ.


Ответить в теме
Страница 23 из 372 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения