похудение и пищевая зависимость

[чeл]

Это был образный пример из идеологии светлого прошлого, такой себе юмор...и менно под этот юмор, люди шли на смерть.
Т.е. я, когда "гоню" ..себя в зал я разделён? Или когда я ел, подобно свинье я был целостен, что мог оправдать своё свиноподобное состояние...когда мне кореш говорил, чувак у тебя уже морда лица потеряла те черты, которыя я помнил и ты не только свиноподобный по туловищу, ты уже скроро пятаком хрюкать будешь...и добавлял, ты же среди людей живёшь. А я ему, так что типа, я от этого хуже живу? Мне нравится как я выгляжу, кому не нравится пусть не смотрят...я люблю себя таким и это нормально, аапп....какая штука, самооправдание...даже это можно оправдать. Нет, конечно когда я проходил мимо зеркпла, я боковым зрением замечал что...что-то вроде не так, но тут же одёргивал себя и говорил, нет....показалось. это ведь тело, тело то это не я...это прах и тлен, на кой мне заморачиваться...чтоб я в спротзал, да никогда....там ведь одни качки дебилы.
Вот приблизетельно так я это видел, а вот себя не видел...прах видимо мешал.

Когда Вы переедали не чувствуя насыщения и отвращения- Вы разделены со своим телом. Когда Вы были "свиноподобным", не ощущая одышку и тяжесть- Вы разделены со своим телом. Разделены пишу в настоящем времени, потому что Вы и сейчас в прежнем состоянии игнора тела. Только методы изменились. Раньше садировали себя едой, а сейчас нагрузками.[/QUOTE]

Конечно, кто это Вам сказал, что переедающие всего этого не чувствуют-ощущают? Тут я увидел такую фишку, есть природные состояние и есть естественные...когда я это увидел в себе, то понял что это две большие разницы. Природное, оно просто так, само по себе..а вот то что я считал для себя естественным, оказалось не природным...а это только я для себе сделал таковым, а это пришлось встраивать в себя да так что для себя я это ощущал как природное, а это затраты собственного ресурса...это ведь нужно удерживать, но чужеродное не приживается в природном и рано или поздно отрывается.
Я не спорю с Вами насчёт моей целостности, для меня глупо опровергать очевидное, мне пока хватает того что я вижу и знаю что где не соответствует и на сегоднчшний день это предмет мой работы, моего роста.
А по сути темы, я только хотел сказать что никакие стимулы из вне...не покатят, это будет конфликт, между моим внешним миром и миром внутренним.
Если было бы всё так просто, то вон гражданка которая спрашивала можно ли за один сеанс купить моитвацию, так чтоб она работала и желательно всегда...нет такого, психологи только предложат ей веер таких мотиваций и то, по очереди...а пока гражданка не вырастит в себе мотивацию, никто ей не поможет...хотя могут помочь ей взрастить, так она сама без в якой помощи уже это делает и всегда это делала и будет делать...ежели нет, то то что не растёт то умирает и это тоже мотивация.
Что касается моих нагрузок, мне они полезны и приятны, мне они необходимы..потому что мне нужно жить, я всегда хотел жить чтоб узнать для чего я живу...теперь я хочу жить для того чтоб дальше развиваться и для этого мне придётся стать целостным...потому что я, этого хочу и готов.
А вот если бы я для себя стимулом сделал бы чего то из списка советов психолога, скажу откровенно...когда меня впервые бы схарило, плевал бы я на этот список...а вот как на себя наплевать...ну разве только через такой список.

[convallaria mei]

Вот. В тему.

http://eroskosmos.org/how-we-think-of-body-four-paradigms-of-embodiment/

[чeл]

Вот. В тему.

http://eroskosmos.org/how-we-think-of-body-four-paradigms-of-embodiment/

Замечательная статья, я вот высказывал мнение что психология это религия для неверующих и эта статья послужила доказательством длч меня моих мыслей..всё что я прочёл, описано задолго до Фрейда, даже задолго до Иисуса.
Адаптированное для нынешнего пользователя, религии древнего Китая и Индии...Авраамические религии, это переходный период, а психология это дожёвывание этих же религий в умы нуждающихся.
Всё эти религии попутно развивали такую тему как психология, чтоб потом можно было и её применить на практике...к психологу как к священнику, пока гром не грянет, пипл не бежит.
Кстати, чем хуже социальная обстановка в стране, чем больше жесткача...тем больше посетителей в храмах и кабинетах психологов. Да и любой священник по умолчанию психолог.

[convallaria mei]

Замечательная статья, я вот высказывал мнение что психология это религия для неверующих и эта статья послужила доказательством длч меня моих мыслей..всё что я прочёл, описано задолго до Фрейда, даже задолго до Иисуса.
Адаптированное для нынешнего пользователя, религии древнего Китая и Индии...Авраамические религии, это переходный период, а психология это дожёвывание этих же религий в умы нуждающихся.
Всё эти религии попутно развивали такую тему как психология, чтоб потом можно было и её применить на практике...к психологу как к священнику, пока гром не грянет, пипл не бежит.
Кстати, чем хуже социальная обстановка в стране, чем больше жесткача...тем больше посетителей в храмах и кабинетах психологов. Да и любой священник по умолчанию психолог.

Психология, как религия...А что такое религия для Вас?

[чeл]

Психология, как религия...А что такое религия для Вас?

Инстукция как родиться человеком, хотя в неё..как показывает практика можно ещё верить и ничего не делать при этом. Поэтому, бывает ходит гражданин в храм веры своей и ждёт чуда, потом с такими же ожиданиями чуда идёт к психологу, а потом...когда разуверился в чудесах, начинает сам что-то делать и бац...случается чудо. А вот для этого, храм и кабинет психолога и нужен, чтоб гражданин походил по миру, поискал и вернулся в себя.
На мой взгляд религия и психология подобны и очень нужны для разаития личности и весь эффект их в том, чтоб гражданин понял....сколько бы ни было служб по оказанию чудесных услуг населению, кроме него самого, за него никто ни чего не сделает...лишь могут помочь, показать что всё чудеса в нём...и показывают это кстати тем, что ничем не могут помочь.
А вот когда гражданин помогает себе сам и совершает чудо, ему становится смешно...что оказывается религия и психология это были инструкции и нужно было следовать фазам собственной сборки....но пока он верил в чудо, ему об этом всегда говорили, да вот только он не слышал. Верить одновременно в противоположное не получится, а вот почему...как на Ваш взгляд?

[convallaria mei]

Инстукция как родиться человеком, хотя в неё..как показывает практика можно ещё верить и ничего не делать при этом. Поэтому, бывает ходит гражданин в храм веры своей и ждёт чуда, потом с такими же ожиданиями чуда идёт к психологу, а потом...когда разуверился в чудесах, начинает сам что-то делать и бац...случается чудо. А вот для этого, храм и кабинет психолога и нужен, чтоб гражданин походил по миру, поискал и вернулся в себя.
На мой взгляд религия и психология подобны и очень нужны для разаития личности и весь эффект их в том, чтоб гражданин понял....сколько бы ни было служб по оказанию чудесных услуг населению, кроме него самого, за него никто ни чего не сделает...лишь могут помочь, показать что всё чудеса в нём...и показывают это кстати тем, что ничем не могут помочь.
А вот когда гражданин помогает себе сам и совершает чудо, ему становится смешно...что оказывается религия и психология это были инструкции и нужно было следовать фазам собственной сборки....но пока он верил в чудо, ему об этом всегда говорили, да вот только он не слышал. Верить одновременно в противоположное не получится, а вот почему...как на Ваш взгляд?

Спасибо, понятно теперь почему Вы такой противник психологии. Психология не предполагает советы и инструкции. Учить или советовать как жить клиенту- засада для терапевта. Я вряд ли смогу целиком объяснить как работают психологии, слишком много будет букв. Знаете, я тоже так раньше думала, что к психологам ходят слабаки. Нормальный человек сам разберется. Но, рано или поздно можно заметить некие грабли, повторяющиеся ситуации в которых сам разобраться не можешь. Хорошо, если роль психолога сыграет сама жизнь или друг твои глаза раскроет. А есть такие проблемы, что и рассказать никому не сможешь. Тогда есть вариант играть в человека ни в ком не нуждающегося, то бишь всемогущего и страшно гордясь этим, продолжать путь летящего по граблям, а можно обратиться за помощью к профессионалу, который много лет изучает устройство психики. Он то и поможет разобраться чего это ты ходишь окольными тропами.

[чeл]

Спасибо, понятно теперь почему Вы такой противник психологии. Психология не предполагает советы и инструкции. Учить или советовать как жить клиенту- засада для терапевта. Я вряд ли смогу целиком объяснить как работают психологии, слишком много будет букв. Знаете, я тоже так раньше думала, что к психологам ходят слабаки. Нормальный человек сам разберется. Но, рано или поздно можно заметить некие грабли, повторяющиеся ситуации в которых сам разобраться не можешь. Хорошо, если роль психолога сыграет сама жизнь или друг твои глаза раскроет. А есть такие проблемы, что и рассказать никому не сможешь. Тогда есть вариант играть в человека ни в ком не нуждающегося, то бишь всемогущего и страшно гордясь этим, продолжать путь летящего по граблям, а можно обратиться за помощью к профессионалу, который много лет изучает устройство психики. Он то и поможет разобраться чего это ты ходишь окольными тропами.

Где же это Вы нашли что я противник психологии, я наоборот говорил что очень нужная и полезная штука, вот на мой азгляд если в мире есть сего нибудь, то стало быть нужная вещь и всегда можно употребить её с пользой.
А много букв я и сам могу написать, а то что психология не предполагает..советы и инструкции, спасибо...это было весело.
Я конечно неуч в такой науке как психология, так примитвно-необходимый опыт пользователя...чтоб понимать как общаться на рынке, когда торгуюсь за цену мяса.
Но я слышал, что даже психологи рекомендуют обратиться некому гражданину к психологу за советом...но вот то что психолог не расскажет как пользоваться этим советом, для меня это действительно открытие.
Ориганально, как я заблуждался, теперь буду знать...психологи советов не дают, а что они делают на своих сеансах, рассказывая про грабли...что они больно бъются, потирая свои шишки на лбу?

[Анюток]

Психолог может вам объяснить почему происходит так,что вы бьетесь о грабли. И не всегда услышанное от психолога приятно,кстати. А вот что делать дальше,уже вам решать. Продолжать совершать поступки,после которых вы опять получите граблями по лбу,или перестать их совершать и изменить поведение - тут только от человека зависит.

[чeл]

Психолог может вам объяснить почему происходит так,что вы бьетесь о грабли. И не всегда услышанное от психолога приятно,кстати. А вот что делать дальше,уже вам решать. Продолжать совершать поступки,после которых вы опять получите граблями по лбу,или перестать их совершать и изменить поведение - тут только от человека зависит.

Ну вот, приехали, если от селовека зависит то стало быть моя версич насчёт религии всё таки сможет ещё пожить?
А если психолог, ну вот так вот взял человеку и всё показал-объяснил, нарисовал схему устройства граблей и человеку теперь всё пончтно и он благодарен, что теперь видит и понимает что ему так в лоб добавляло головной боли. Какого рожна он вновь идёт на те же самые грабли...ностальгия, скажет позитивный психолог...нет, ответит грусный...мышечная память.
Это в привязке к теме будет звучать, как вопрос...как тогда человек который при помощи психолога похудел и избавился от пищевой зависимости...буквально спустя пол года, догнал и перегнал свой максимум в весе, благодаря страой, доброй зависимости? Такие случаи есть...я узнавал.

[convallaria mei]

Ну вот, приехали, если от селовека зависит то стало быть моя версич насчёт религии всё таки сможет ещё пожить?
А если психолог, ну вот так вот взял человеку и всё показал-объяснил, нарисовал схему устройства граблей и человеку теперь всё пончтно и он благодарен, что теперь видит и понимает что ему так в лоб добавляло головной боли. Какого рожна он вновь идёт на те же самые грабли...ностальгия, скажет позитивный психолог...нет, ответит грусный...мышечная память.
Это в привязке к теме будет звучать, как вопрос...как тогда человек который при помощи психолога похудел и избавился от пищевой зависимости...буквально спустя пол года, догнал и перегнал свой максимум в весе, благодаря страой, доброй зависимости? Такие случаи есть...я узнавал.

Как толочь воду в ступе. Я пас...

[чeл]

Как толочь воду в ступе. Я пас...

Я Вас прекрасно понимаю, но на мой взгляд большинство психологов это называют работой. А Вы, по сути не мне отвечаете, а тем гражданам которые выбирают психолога, для работы с зависимостью..а я так, разбираюсь с собой, это мне было всегда интересно.
Вопрос был прост и сводится к тому, как человек которому психолог показал весь механизм его взаимодействия с его же граблями, психолог показал и человек теперь видит что и как..так вот как объяснить что он опять же занимается тем же что и делал. Не видит, не понимает...нет, ему психолог помог и всё видит и понимает. Вот для меня это загадка...впрочем как я понял, для Вас тоже.

[ShtefanK]

Рекомендую книгу Малкиной-Пых "Терапия пищевого поведения". Есть в инете.

---------- Сообщение добавлено 29.06.2014 в 21:07 ----------

«Справочник по диагностике и систематике психических расстройств» Американской психиатрической ассоциации (DSM-IV) предусматривает три вида нарушений пищевого поведения: нервную анорексию, нервную булимию и неуточненные расстройства пищевого поведения, в частности расстройство по типу переедания, так называемые пищевые кутежи, или компульсивное переедание (Binge Eating).

И если уж расстройства пищевого поведения занесены в психиатрический справочник, то определенно, речь идет о болезни, как и другие виды зависимости. И не о каком волевом решении речи быть не может.
Кстати, последний тип -"бинж итинг"-самый распространенный тип нарушений.

[чeл]

[/COLOR]
И если уж расстройства пищевого поведения занесены в психиатрический справочник, то определенно, речь идет о болезни, как и другие виды зависимости. И не о каком волевом решении речи быть не может.
Кстати, последний тип -"бинж итинг"-самый распространенный тип нарушений.

Это что значит, что психологическая помощь не поможет?
А как тогда эта болезнь лечится...с помощью чего?

[ShtefanK]

О результатах и сроках психотерапии пищевой зависимости от Ирины Лопатухиной (коллега из Москвы, написавшая 2 книги об этом)

Результаты и сроки зависят от причин набора веса. Если, например, приходит женщина и рассказывает, что два года назад, после вторых родов, с ней остались 10 лишних кг, набранных за беременность, – ее телесные избытки - это реакция на материнство. Без отягощения именно пищевой зависимостью. Если нам удастся построить терапевтический альянс, и мотивация клиентки расстаться с лишним весом даст ей возможность достигнуть такой… прочной осознанности – что, когда и как она ест – то за полгода, без насилия, по 2 кг в месяц, она эти 10 кг уберет. Сознательно изменив свое питание без каких-то чрезмерно строгих мер и существенных ограничений. И прибавив движения, телесной активности.

А вот если "пищевым страстям" уже лет 10, то иногда только чтобы "подойти к теме", потребуется год еженедельных встреч. А дальше – долгий и кропотливый совместный труд по изменению пищевых и телесных привычек… И результат, на который, скорее всего, можно будет рассчитывать – комфортный для физиологии сброс веса и устойчивая ремиссия (без рецидивов резкого возврата ушедших кг) – 10 – 20 лет…

Если же приходит крупная клиентка и говорит, что даже несколько дней на кефире дают всего минус 300 гр, то здесь – гиперцеллюлярность и первичное ожирение – избыток жировых клеток, и ничего другого не остается, как помочь ей принять и полюбить себя такой, как есть.

Интересное интервью вот www.superstyle.ru/30jun2014/irina_lopatuhina

---------- Сообщение добавлено 03.07.2014 в 10:37 ----------

Это что значит, что психологическая помощь не поможет?
А как тогда эта болезнь лечится...с помощью чего?

Именно с помощью психотерапии и лечится. Иногда даже в сочетании с медикаментозным лечением, например в случае анорексии

[kit_ybivetc]

Толстые люди счастливы тем, что они избавлены от страха "потолстеть".
Все остальные заражены этим страхом. И это отвратительно сказывается в их взглядах, речах, мимике, жестах. )

[Docdoc]

Толстые люди счастливы тем, что они избавлены от страха "потолстеть".
Все остальные заражены этим страхом. И это отвратительно сказывается в их взглядах, речах, мимике, жестах. )

Человек пишущий такие вещи видно не знает ни что такое генерализация ни что такое конституциональные особенности ничто такое страхи и каков их генезис!

[чeл]

Человек пишущий такие вещи видно не знает ни что такое генерализация ни что такое конституциональные особенности ничто такое страхи и каков их генезис!

На мой взгляд, вот эти самые конституциональные особенности, это оправдание страхов. Все проблемы от страха, из него всё и произростает..не само, а при полном соответствии с гражданином..страха ведь не бывает вне граждан.

[Docdoc]

На мой взгляд, вот эти самые конституциональные особенности, это оправдание страхов. Все проблемы от страха, из него всё и произростает..не само, а при полном соответствии с гражданином..страха ведь не бывает вне граждан.

Все проблемы от демагогии.

[convallaria mei]

Доброго дня. Вот, кому интересно про интуитивное питание.

https://vk.com/gloriya_fitness?z=photo156088715_340959468%2Falbum 156088715_00%2Frev

[Vampozavr]

Все проблемы от демагогии.

Мудро сказано, хоть и, заподозрю, чересчур универсально