Тема: Возможный газовый кризис на Украине

Ответить в теме
Страница 23 из 28 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 541
  1. Вверх #441
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    В пятницу делал сюжет о том, беспокоит ли газовая проблема жителей села? оказалось, что им, в общем-то, пофиг. Газ провели... мимо села. Там только баллоны. Сельчане говорят, что можно и без баллонов - вкуснее еда будет.
    Короче, это мы тут только свистим непонятно для кого.
    Кому тут в телевизор?


  2. Вверх #442
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    764
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Скептик
    В пятницу делал сюжет о том, беспокоит ли газовая проблема жителей села? оказалось, что им, в общем-то, пофиг. Газ провели... мимо села. Там только баллоны. Сельчане говорят, что можно и без баллонов - вкуснее еда будет.
    Короче, это мы тут только свистим непонятно для кого.

    Супер!

    (сори за флуд)

  3. Вверх #443
    Постоялец форума Аватар для dron007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,787
    Репутация
    769
    Zenit, класс, подборочка. Только хорошо бы еще источник указывать, если не сам придумал конечно.

    Почитал вот это и потом текст соглашения, который выдала ЮТ. И непонятно, что же изменилось. Та же компания, те же лица, тот же уголовник Семен Могилевич за всеми этими подставными фирмами. Только нам все какую-то лапшу вешают.

  4. Вверх #444
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86
    Смотрел Тимошенко на 5-ом. Молодец!
    Украина вслед за братскими славянскими странами идет в цивилизoванную Европу. Удачи тебе, Кремль!
    Aвтор Shelton (Избранное)

  5. Вверх #445
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    Смотрел Тимошенко на 5-ом. Молодец!
    Во истину! Не сказать нихрена за всю передачу - талантище!
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  6. Вверх #446
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    "– Для украинской стороны важно,– сказал господин Ющенко,– что мы получаем газ на границе по $95. Вторая позиция – что мы изменили цену за транзит, что договорились об увеличении прокачки российского газа на этот год на 11 млрд в плюс. Таким образом, в 2006 году мы будем иметь рекордную прокачку российского газа в Европу – примерно 121 млрд. Думаю, что это хороший ответ на все проблемы... Украина – уникальная транзитная территория... И нам с Россией важно продемонстрировать, что мы эффективная корреспондентская пара... Украина не нарушит ни одной буквы наших договоренностей ни перед Россией, ни перед нашими партнерами в других странах.

    Тут ему и надо было закончить. Но он продолжил:

    – И простите за такую реплику: когда 1 января у нас возникли проблемы с транзитом на Европу, мы примерно 80% этого дефицита газа достали со своих хранилищ, отдали в технологическую прокачку только с одной целью – чтобы никто не почувствовал на себе, что у кого-то возникает на этом рынке дискомфорт. Может быть, этих усилий недостаточно, но они были вполне с нашей стороны искренними.

    Так и оказалось, что Украина не забирала российский газ для своих нужд после десяти утра 1 января 2006 года, а, наоборот, делилась с европейскими партнерами последним, что у нее было,– газом из подземных газохранилищ. Это был все-таки перебор.

    – Что, в самом деле свой газ отдавали вместо российского? – спросил я после этой пресс-конференции у господина Ивченко.

    – Отдавали,– как-то нехотя подтвердил он.
    – 80%?
    – Ну, примерно,– страдальчески вздохнул господин Плачков.
    – А еще 20% дефицита как покрыли? – поинтересовался я.– Не российским же газом, как мы теперь понимаем.
    – Нет,– подтвердил господин Ивченко.– Поджали за счет экономии того, что используем сами.

    К его чести надо сказать, что в этом месте он, кажется, все-таки немного покраснел."
    http://www.kommersant.ru/doc.html?DocId=640283&IssueId=29989

    Газават по молдавски:
    http://www.regnum.ru/news/570756.html

  7. Вверх #447
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Quasar
    Так и оказалось, что Украина не забирала российский газ для своих нужд после десяти утра 1 января 2006 года, а, наоборот, делилась с европейскими партнерами последним, что у нее было,– газом из подземных газохранилищ. Это был все-таки перебор.
    ....
    К его чести надо сказать, что в этом месте он, кажется, все-таки немного покраснел."
    Что, Павлик, никаких доказательств "воровства газа" Украиной у России нет, так хоть посредством провокаторов лягнуть ? Газпром украл у Европы часть газа с целью подставить Украину, но номер не прошёл - пришлось отдавать зажиленное :twisted: ...
    "Всё, что происходит в России, можно выразить одним словом : воруют" (с) ...
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  8. Вверх #448
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Indeets
    никаких доказательств "воровства газа" Украиной у России нет
    Доказательства у фирмы SGS - обращайся туда. Лучше ответь на вопрос: почему украинская сторона согласилась с зафиксированными показаниями счетчиков но отказалась подписать протокол? А еще я думаю на территории Украины расположены какие то аномальные зоны - то из ПХГ миллиарды кубов бесследно исчезают то сотни миллионов из транзитных труб испаряются...
    Кстати могу подарить ноухау по альтернативным источникам: возите метан с Юпитера - там его до дури и совершенно бесплатно (мечта халявщика) :lol:

  9. Вверх #449
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Quasar
    Цитата Сообщение от Indeets
    никаких доказательств "воровства газа" Украиной у России нет
    Доказательства у фирмы SGS - обращайся туда.
    Павлуша, если бы были хоть какие доказательства - Вы б со всех своих стволов (ников) палили салюты :twisted: , а так - лжёте, как всегда (как и Ваши хозяева)..
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  10. Вверх #450
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868

    По умолчанию !

    Вот собственно...
    Изображения
    • Тип файла: jpg 1_126.jpg (31.1 Кб, Просмотров: 886)
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  11. Вверх #451
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86
    Европарламентарии раскритиковали использование Россией "газового оружия"
    11 января в Брюсселе состоялось внеочередное заседание делегации Европейского парламента по связям с Украиной, целью которого было обсуждение последствий "газового кризиса" между Украиной и Россией.

    Во время дискуссии депутаты Европарламента раскритиковали использование Россией "газового оружия" в отношениях с другими странами. Отмечалось непонимание формирования российской стороной так называемых "рыночных цен" на газ. Представители Европарламента подчеркнули необходимость не допустить политического шантажа на протяжении "газового спора" с Украиной. Кроме того, депутаты подняли вопрос о необходимости нахождения финансовых инструментов помощи Украине в внедрении энергосберегающих технологий, в частности через финансовые учреждения ЕС. Также участники дискуссии призвали диверсифицировать источники и пути поставок газа в Европу, а также пересмотреть общую политику использования газа. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе Министерства иностранных дел Украины.

    Посол Украины, глава представительства Украины при ЕС Роман Шпек отметил, что наша страна продемонстрировала цивилизованный путь решения газового конфликта, опираясь на существующую юридическую базу между государствами в газовой сфере. При этом, по словам Р.Шпека, Украина четко выполнила свои обязательства по обеспечению необходимого транзита российского газа в ЕС, а также поддержала Молдову путем транспортировки собственного газа.

    Посол отметил, что в результате "газового кризиса" наша страна доказала свою готовность быть ответственным и надежным партнером, ведущим себя согласно цивилизованным нормам и четко соблюдающим взятые обязательства. "Мы все должны сделать вывод, что диверсификация путей газоснабжения объединяет нас в нашей общей цели - снизить зависимость от одного поставщика и непредусмотренного поведения России. Для этого у нас есть инструмент - Меморандум о взаимопонимании между Украиной и ЕС относительно сотрудничества в энергетической сфере, который был подписан 1 декабря 2005 года", - заявил Р.Шпек.

    По мнению дипломата, самый важный политический урок "газового кризиса" для ЕС состоит в необходимости прекратить так называемый "период раздумий" относительно евроинтеграционных перспектив Украины. "Чем скорее это произойдет - тем лучше", - отметил Р.Шпек.
    Украина вслед за братскими славянскими странами идет в цивилизoванную Европу. Удачи тебе, Кремль!
    Aвтор Shelton (Избранное)

  12. Вверх #452
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Вот такой вот "подорванный" имидж

    "Москва. 12 января. ИНТЕРФАКС - Первый вице-премьер РФ, председатель совета директоров ОАО "Газпром" Дмитрий Медведев связывает значительное повышение капитализации газового концерна с либерализацией рынка акций компании.

    "В новом, 2006 году, после продолжительных выходных на фондовом рынке рост котировок ОАО "Газпром" составил почти 20% по индексу РТС, а общая капитализация достигла более 200 млрд. долларов США", - заявил Д.Медведев в четверг.

    "Это связано, безусловно, с состоявшейся либерализацией рынка акций "Газпрома", установившей равный подход к обращению ценных бумаг "Газпрома", и создавшей условия для максимальной открытости компании в соответствии с международной практикой корпоративного управления", - подчеркнул Д.Медведев."

  13. Вверх #453
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86
    Раньше ввели бы танки и под этот шумок поменяли лидера непокорной суверенной вроде бы страны, не в меру увлекшейся поисками светлого будущего. Теперь приходится отключать газ, потом заключать сделку через сомнительного посредника.
    Потом с помощью столь нестандартной «рыночной» сделки провоцировать внутриполитический кризис в суверенной стране и ждать, что этот затравленный непокорный лидер падет в результате демократических выборов. А раньше этого президента суверенной вроде бы страны просто вывезли бы тайком в Москву, побеседовали с ним по-дружески, и он бы все понял и попросил освободить его от занимаемой должности «по собственному желанию». Теперь в Москву вывозят противников непокорного лидера, а его самого хвалят вовсю за дивный контракт, связавший, наконец-то, газ с трубами, отлично зная, что ровно в это время за этот самый контракт парламент суверенной вроде страны отправляет в отставку правительство непокорного лидера.
    То, что Москва проделывает сегодня на Украине, по сути ничем не отличается от того, что Москва проделывала без малого 40 лет назад в Чехословакии. Тогда она боялась потерять не Чехословакию, но отлаженную систему рабства – она боялась, что идея социализма с человеческим лицом окажется заразительной. Сейчас Москва боится ровно того же – оранжевой заразы. Но способ профилактики заразы остался неизменным – силовой вариант. 40 лет назад силой были танки. Сейчас – газ. И обязательный элемент – имитация или организация внутреннего конфликта в суверенной вроде бы стране. В Афганистан вошли под предлогом внутреннего переворота, хотя теперь хорошо известно, что роль внутренних оппозиционеров выполняли сотрудники советской разведки, владеющие афганским. Чехи, как вы помните, просто умоляли ввести в страну танки, вспомните знаменитое письмо о помощи чешских коммунистов. Газовая разводка Москвы закончилась политическим кризисом на Украине, в разгар которого Москва заявила, что возможно дальнейшее понижение цены на газ для Украины. Вот и вся экономика. По просьбе трудящихся вводим газ… далее см. учебники истории. Газовая атака Москвы должна – теоретически – закончится уходом Ющенко и приходом к власти оппозиции, то есть должно произойти то, что не произошло год назад. И оппозиция «добьется» от Москвы соблюдения контракта по 50 долларов или чуть дороже, и это будет ее победой, то есть победой Москвы, как ей кажется.
    Москва взвинчивала украинцам цены не потому, что считает Украину самостоятельной страной с рыночной экономикой. А именно потому, что продолжает считать Украину «своей» страной и не может смириться с происшедшими там переменами. Россия не требует от Украины заплатить ей за газ. Она требует заплатить ей по полной программе за революцию.
    Украина вслед за братскими славянскими странами идет в цивилизoванную Европу. Удачи тебе, Кремль!
    Aвтор Shelton (Избранное)

  14. Вверх #454
    Посетитель
    Адрес
    NYC
    Сообщений
    189
    Репутация
    21
    Да нет, что Москва делает абсолютно нормально. Все развитые страны всегда изпользовали экономику для давление. У России ПР плохой, надеюсь что этот урок они выучат.

  15. Вверх #455
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Shelton
    Раньше ввели бы танки и под этот шумок поменяли лидера непокорной суверенной вроде бы страны
    Как американцы в Югославии, Ираке и Афганистане? Еще "экономическую дубинку" Джексона-Веника забыл
    Сейчас Москва боится ровно того же – оранжевой заразы
    Это ты точно подметил - заразы боятся любые чистоплотные люди
    Если даже Shelton называет нынешнюю украинскую власть оранжевой заразой без кавычек значит процесс излечения уже пошел в правильном направлении :lol:
    А еще мне оченно понравилось твое выражение "суверенной вроде бы страны" :lol:

  16. Вверх #456
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Quasar
    Цитата Сообщение от Shelton
    Раньше ввели бы танки и под этот шумок поменяли лидера непокорной суверенной вроде бы страны
    Как американцы в Югославии, Ираке и Афганистане? Еще "экономическую дубинку" Джексона-Веника забыл
    Сейчас Москва боится ровно того же – оранжевой заразы
    Это ты точно подметил - заразы боятся любые чистоплотные люди
    Если даже Shelton называет нынешнюю украинскую власть оранжевой заразой без кавычек значит процесс излечения уже пошел в правильном направлении :lol:
    А еще мне оченно понравилось твое выражение "суверенной вроде бы страны" :lol:
    Оранжевая зараза – в вашем понимании, “питерец” Павлик
    P.S. Вы и ”Zenit” начали уже диалог друг с другом на ветке “Россия”. Как не вспомнить ответы политкомментатора Pябова на письма “трудящихся”. Дa-a … Полнейшая безнадёга!
    Украина вслед за братскими славянскими странами идет в цивилизoванную Европу. Удачи тебе, Кремль!
    Aвтор Shelton (Избранное)

  17. Вверх #457
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Shelton, так ты разрешаешь теперь использовать словосочетание "оранжевая зараза" (с) с твоим копирайтом?

  18. Вверх #458
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    "Газовая война" не закончена: Туркменбаши готовит неприятный сюрприз"
    http://txt.newsru.com/finance/13jan2006/holywar.html

  19. Вверх #459
    Посетитель Аватар для Odessit
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    254
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Quasar
    "Газовая война" не закончена: Туркменбаши готовит неприятный сюрприз"
    http://txt.newsru.com/finance/13jan2006/holywar.html
    Никто и не сомневался в том, что так произойдет... Туркмен-баши своего не упустит... :roll:
    Odessit - это звучит!

  20. Вверх #460
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Из чата с Тимошенко на Укр. Правде:

    Питання: Юлия Владимировна, скажите коротко, почему вы считает газовое соглашение от 3 января неправильным?
    Відповідь:
    1. Они были не нужны, потому что резко ухудшили ситуацию с газом для Украины.

    2. Это соглашение на 5 лет закрепило обязательство Украины транспортировать российский газ через территорию Украины по ставке 1,6 дол, в то время когда мировая цена на транспортировку газа, например, через Польшу состовляет 2,34 дол, через Венгрию - 2,7 дол, через Австрию - 3,4, через Молдову и Грузию - 3,5 дол за тысячу куб м на 100 км. Кто дал право устанавливать на 5 лет стоимость транзита в 2 раза ниже максимальной ставки в мире?

    3. Это соглашение закрепило цену на газ, который мы должны были получить от России в рассчет транзита по 50 дол за тысячу куб м до 2010 года, на уровне 230 долларов за тысячу куб м, что значительно выше максимальных мировых цен на газ на базисе поставки граница России-Украины. Например, газ для Франции на границе Россия-Украина стоит 170 дол, для Германии - 182,8 и значительно ниже для всех других стран. Кто дал право покупать газ для Украины значительно выше мировых цен? Мы что, самые рыночные из всех рыночных?

    4. Это соглашение бессрочно закрепило право РосУкрЭнерго быть единственным монопольным поставщиком газа в Украину, устранив все наши прямые контакты с Туркменистаном, Узбекистаном и Казахстаном. Это что, диверсификация? Это что, настоящие рыночные отношения?

    5. Это соглашение бессрочно закрепило право РосУкрЭнерго быть единственным монопольным поставщиком газа на внутреннем рынке Украины для внутренних потребителей. Это что, действительно совпадает с нашими коренными национальными интересами?

    6. Внесение, согласно этого соглашения, активов госпредприятия "Нефтегаз Украины" в совместное предприятие с РосУкрЭнерго - надеюсь, это не то, о чем мечтали все патриоты Украины? Для непосвященных в это темное дело замечу, что создание СП со стратегическими госмонополиями запрещено законом, потому что это является скрытой приватизацией. У нас что, нынче законы вместе с Конституцией совсем ничего не стоят?

    7. А теперь о цене в 95 долларов за тысячу куб м газа... Всю страну просто обманули. Россия так и оставила продажу газа по 230 дол, а по 95 дол Украине продали наш же туркменский газ, который мы имеем на границе Россия-Украина по 70 дол. Только теперь 70 дол РосУкрЭнерго превратило в 95 дол, и только на полгода. И при этом из 41 млрд куб м газа, которые нам дает Туркменистан, РосУкрЭнерго отдает нам только 34 млрд куб м газа.

    В качестве домашнего задания всем патриотам Украины предлагаю посчитать, сколько потеряла Украина только на этом. А после этого давайте все вместе назовем это большой победой Украины. Закончится это тем, что за полгода мы потребим весь отмерянный теневой структурой для Украины туркменский газ, а со второго полугодия все дружно перейдем на российский газ по 230 дол, и то, как предусматривает это соглашение - это не конечная цена, а только лишь базисная, из которой по формуле будет посчитана настоящая цена газа. Для особо внимательных сообщаю, что формулу, по которой нам будут считать цену газа, в соглашении записать забыли.

    8. Народу Украины почему-то не говорят, что подписанное соглашение, которое отняло у нас 41 миллиард куб м туркменского газа и 27 миллиардов куб м российского газа, который мы получали как плату за транзит, взамен предусматривает продажу нам только лишь 34 миллиардов куб м газа.

    Потребность Украины в газе на 2006 год составит не меньше 78 миллиардов куб м газа. А теперь посчитайте: было у нас 20 миллиардов собственной добычи, 41 миллиард туркменского газа и 27 миллиардов российского. Всего - 88 миллиардов. То есть мы могли еще и торговать.

    А теперь после героических усилий правительства у нас осталось только 20 миллиардов собственной добычи и 34 миллиарда от РосУкрЭнерго. У нас есть для внутреннего потребления только лишь 54 миллиарда, то есть дефицит баланса составляет 23,5 миллиарда куб м газа. Это - постоянная зависимость от Газпрома Украины и нам придется каждую неделю по чайной ложке газа просить на коленях.

    9. Закончится все это тем, что Украина в ближайшее время окажется в серьезной долговой яме перед Россией. Под эти долги может пойти и драгоценный для нас суверенитет Украины, и газотранспортная система, которая остается последним элементом нашей геополитической значимости, и, как следствие, энергетическая стабильность Европы.

    Чтобы не давать свои комментари этому маразму, я приведу цитату второго посла США в Украине Уильяма Миллера: "Газовое соглашение с Россией стало большой ошибкой Виктора Ющенко". И посол всегда считал себя другом Виктора Ющенко, но у него хватило мужества дать честную оценку происходящим событиям.

    Все значимые СМИ мира - "Уолл Стрит Джорнал", "Нью Йорк Таймс", "Хандельсблатт", почти все крупные французские газеты, "Файненшл Таймс" и много-много других дали резко негативные оценки подписанию этого соглашения.

    К слову, больше ни одна страна, кроме Украины, не поддалась давлению Газпрома и не пересмотрела цены в сторону повышения. В Румынии, где министр экономики г-н Сереса поддался давлению и изменил цены в сторону повышения, президент Румынии Басеску поручил Национальному антикоррупционному управлению расследовать действия министра.

    А мы все, которые крепко любим Украину, давайте поблагодарим наше правительство за подписанное соглашение. Самое время всем причастным дать звания Героев Украины, как это сделал Кучма для своего руководителя "Нефтегаза" Бойко, который впервые ввел на рынок Украины РосУкрЭнерго.
    По-моему всё очень точно подмечено!
    ____________


Ответить в теме
Страница 23 из 28 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения