Троица - бог или божество? бог один или 3 в 1?

[Bogdanmr7]

Человеческий разум ограничен...

Совершенно верно. Я ничего не имею против сакраментальности цифры три, так как она используется во многих религиях. Но подозреваю, что именно из - за ограниченности разума мы и заключаем Творца в рамки тройки, четверки или другого числа. На большее нас не хватает.

[Cola-Cola]

Совершенно верно. Я ничего не имею против сакраментальности цифры три, так как она используется во многих религиях. Но подозреваю, что именно из - за ограниченности разума мы и заключаем Творца в рамки тройки, четверки или другого числа. На большее нас не хватает.

Вы правы...при этом стоит отметить что это просто протолкнул один из основателей православия-Кирилл Александрийский...,но ему противостоял Несторий-Архиепископ Константинопольский в 428—431.

Подчеркивая, что Христос познается в двух естествах, как Бог и человек, Несторий учил, согласно со многими ранними отцами Церкви (бывшими до него), что Спаситель есть одновременно и Бог и человек.
Это была по мнению Кирилла -ЕРЕСЬ!

Несторий писал-
От плоти может родиться только плоть, и Бог, как чистый дух, не мог быть рожден женщиной; создание не могло родить Создателя.
Мария родила только человека, в котором воплотилось Слово; она родила человеческое орудие нашего спасения. Слово приняло плоть в смертном человеке, но само оно не умирало, а, напротив, воскресило и того, в ком воплотилось.
Кирилл в письме к Несторию: «Перемени свои выражения и назови св. Деву Богородицею, дабы тем прекратить общий соблазн».
Несторий написал краткий ответ: «Опыт покажет, какие плоды произойдут от нашего спора!»

В Итоге- Кирилл В 431 год организовал III Вселенский собор, на котором было осуждено учение Нестория и утверждено почитание Девы Марии Богородицей.
Именно Кириллу Александрийскому принадлежат также толкования на ряд ветхозаветных книг, собрание трактатов о Троице — «Тезаврос» и «О святой и неразделенной Троице»
Это первый известный Организатор еврейских погромов и массового уничтожения язычников...и идейный вдохновитель кровавых крещений.
По подстрекательству Кирилла толпа фанатичных христиан сожгла величайшую Александрийскую библиотеку и жестоко убила виднейшего философа и учёного того времени Гипатию...

  Показать скрытый текст

Профессор П. Ф. Преображенский отмечает:

П. Ф. Преображенский отмечает:«…Христианская церковь чувствовала некоторую неловкость за кровавую расправу с Ипатией. Приходилось тщательно выгораживать Кирилла Александрийского, чтобы снять с этого признанного авторитета клеймо погромщика… По странной иронии судьбы Кирилл, этот ревностный и неутомимый борец за достоинство христианской богоматери, как девы и матери не человека, а именно Бога, оказался идеологическим вдохновителем гнусного растерзания девушки…».
По мнению Преображенского, образцовая жизнь и мученическая смерть Гипатии послужила прообразом для жития христианской мученицы Екатерины Александрийской, составленного около X века н. э. Житие св. Екатерины Александрийской почти в точности повторяет жизнь Гипатии. Обе женщины занимаются философией, математикой, астрономией, отличаются редкой красотой, чистотой, красноречием, и обе погибают мучительной смертью в руках разъяренной толпы. «Таким образом, жертва христианского фанатизма и изуверства превратилась в христианскую святую»

Ирония судьбы-патриарх Кирилл был канонизирован и считается христианским святым.

Чтобы пройти канонизацию-необходимо представить документальные доказательства чудес,которые случились после причисления к лику блаженных.

[TETKI RULYAT]

По свидетельству церковных историков, святитель Спиридон в 325 году принимал участие в деяниях I Вселенского Собора. На Соборе святитель вступил в состязание с греческим философом, защищавшим ариеву ересь. Простая речь святителя Спиридона показала всем немощь человеческой мудрости перед Премудростью Божией: "Слушай, философ, что я буду говорить тебе: мы веруем, что Всемогущий Бог из ничего создал Своим Словом и Духом небо, землю, человека и весь видимый и невидимый мир. Слово это есть Сын Божий, Который сошел ради наших грехов на землю, родился от Девы, жил с людьми, пострадал, умер для нашего спасения и затем воскрес, искупив Своими страданиями первородный грех, и совоскресил с Собою человеческий род. Мы веруем, что Он Единосущен и Равночестен со Отцем, и веруем этому без всяких лукавых измышлений, ибо тайну эту постигнуть человеческим разумом невозможно". В результате беседы противник христианства сделался его ревностным защитником и принял святое Крещение. После разговора со святым Спиридоном, обратившись к своим друзьям, философ сказал:


Спиридон Тримифунтский"Слушайте! Пока состязание со мною велось посредством доказательств, я выставлял против одних доказательств другие и своим искусством спорить отражал всё, что мне представляли. Но когда, вместо доказательства от разума, из уст этого старца начала исходить какая-то особая сила, доказательства стали бессильны против нее, так как человек не может противиться Богу. Если кто-нибудь из вас может мыслить так же, как я, то да уверует во Христа и вместе со мною да последует за этим старцем, устами которого говорил Сам Бог". На том же Соборе святитель Спиридон явил против ариан наглядное доказательство Единства во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и стиснул его; мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. "Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, - сказал тогда святитель Спиридон, - так и в Пресвятой Троице - Три Лица, а Божество Едино".

[Bogdanmr7]

Он взял в руки кирпич и стиснул его; мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. "Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, - сказал тогда святитель Спиридон, - так и в Пресвятой Троице

Силен был Спиридон. А вы верите, что так и было?

[Дауд]

Кстати,народ вроде как сегодня будет ликовать.А кто из конфесий празднует Троицу?

[Igor123]

Никто не будет праздновать день сошествия Духа Святого на землю, так как это событие заменено днями рождения церквей, празднования государственности (в России), днем крещения Духом Святым апостолов и другими ОЧЕНЬ важными событиями

[Bogdanmr7]

Но выходной день народу предоставили.

день сошествия Духа Святого на землю... день крещения Духом Святым апостолов

Разве первое не подразумевает второе? И разве Дух Святой ранее на землю не сходил, хотя бы в день крещения Иисуса Иоанном?

[Igor123]

Были времена действия Бога, действия Сына Божьего, действия Духа Святого

[Bogdanmr7]

Сейчас времена действия Духа Святого?

[Igor123]

Там, где Ему позволяют действовать религиозники

[Bogdanmr7]

Там, где Ему позволяют действовать религиозники

Мне кажется, что Он разрешения не спрашивает. Каждому из нас решать:" Пускать Его в сердце свое или нет"

[Igor123]

Иисус тоже не спрашивал разрешения, но где Его не принимали, то Он уходил. Правда были ситуации, когда Он возвращался и Ему на встречу бежали толпы.
Дух Святой имеет немного другие полномочия и поношения на Отца и Сына прощаются, а поношения на Духа Святого - НЕТ

[Bogdanmr7]

Иисус тоже не спрашивал разрешения, но где Его не принимали, то Он уходил. Правда были ситуации, когда Он возвращался и Ему на встречу бежали толпы.
Дух Святой имеет немного другие полномочия и поношения на Отца и Сына прощаются, а поношения на Духа Святого - НЕТ

Да я и не спорю. Просто акцентировал внимание на том, что опять же у каждого из нас имеется право выбора, как жить. Пусть и ограниченное условностями общества, в котором мы живем, но пускать Духа Святого в сердце или нет - решать нам.

[Дауд]

Иисус тоже не спрашивал разрешения, но где Его не принимали, то Он уходил. Правда были ситуации, когда Он возвращался и Ему на встречу бежали толпы.
Дух Святой имеет немного другие полномочия и поношения на Отца и Сына прощаются, а поношения на Духа Святого - НЕТ

И что это?Святой дух главнее?

[Igor123]

Bogdanmr7, пускать в сердце нужно Иисуса Христа, а Иисус Христос решает - быть в тебе Духу Святому или нет.

Дауд, что в вас главнее - дух, вода или кровь

[Bogdanmr7]

Bogdanmr7, пускать в сердце нужно Иисуса Христа, а Иисус Христос решает - быть в тебе Духу Святому или нет.

Дух в нас от рождения. «Бог вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душой живой" (Быт.2:7) Это «дыхание жизни» и есть высшее начало в человеке , т.е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми живыми существами. Нам остается лишь пробудить в себе Его или же уйти, так и не осознав следующего:

  Показать скрытый текст

Дух

Дух – это нечто высшее, стоящее над душой и телом, и являющееся их судьей. Дух, как сила от Бога сошедшая, ведает Бога, ищет Бога, жаждет Бога. и в нем одном находит покой. Это ощущение взаимосвязи, единения с Творцом.
Дух проявляется в человеке в трех формах: страх Божий, совесть и жажда Бога.
Страх Божий – это благоговейный трепет перед величием, всемогуществом Божиим, связанный с верой в истину бытия Божьего, как Творца. Все народы независимо от занимаемой ими ступени развития, имели веру в Бога. «Нет ни одного народа до такой степени грубого и дикого, чтобы не было в нем веры в Бога, хотя он и не знал Его существа" (Цицерон)
Совесть – это «голос Божий» внутри человека. Она указывает человеку на то, что верно, а что нет, что угодно, а что неугодно Господу, как поступить в определенной ситуации. И не только указывает, но и заставляет выполнять эти указания. Это наш внутренний судья – блюститель Закона Божьего. За исполнение статей этого Закона награждает нас утешением, а за нарушение их карает угрызениями.
Жажда Бога – третье проявление духа в человеке. Духу от природы свойственно искать Бога. Обличенному плотью, заключенному в тело, как в темницу, ему не дает покоя стремление вырваться из плена бренной оболочки своей и занять свое место в Плероме Творца, тем самым восстановив её целостность. А для этого надо, как можно честнее и достойнее пройти свой земной путь, стезю свою, являющуюся своеобразным экзаменом, успешная сдача которого дает право занять свое место в Превышней Обители.

[Bogdanmr7]

И мое мнение таково, что Иисус был не единственным Христом, то есть Помазанником. Каждому из Них отведены место и время. Эпоха Рыб была Иисуса и Мухаммада. Кого ждать в эпоху Водолея? Время покажет

[Igor123]

Дух жизни и Святой Дух - это разные духи.
Я стараюсь придерживаться мнения какое Бог изложил в Библии, открывает через Сына Своего и говорит через Духа Святого

[Дауд]

Bogdanmr7, пускать в сердце нужно Иисуса Христа, а Иисус Христос решает - быть в тебе Духу Святому или нет.

Дауд, что в вас главнее - дух, вода или кровь

Вы хотите мою природу сравнить с Божьей и мои элементы по значимости?Хорошо,в таком случае дух главнее.Но мой вопрос о главенстве открыт.

[Igor123]

Иисус, после вознесения, умолял Отца послать на землю Духа Святого. И вместо нескольких дней, Он сошел на 10 день. Дух Святой значит очень много для Бога и Его Сына. Там наверно нет понятия - кто главнее. С точки зрения земли, главнее является Бог.
В твоем доме главным являешься ты, но не дай Бог кому-то тронуть твоего ребенка