Результаты опроса: Какая армия нужна государству в 21 веке?

Голосовавшие
257. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Профессиональная (включая наёмников и контрактников)

    155 60.31%
  • Всеобщая воинская повинность

    33 12.84%
  • Пусть воюют роботы и современные технологии

    35 13.62%
  • Никакая не нужна

    34 13.23%

Тема: Война, есть продолжение политики.

Ответить в теме
Страница 23 из 66 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 1304
  1. Вверх #441
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от капитан
    Это сейчас просто невозможно.Грамотных кадров нет.
    Ну тогда как в анекдоте:

    Колхозное собрание. Председатель:
    - У нас на повестке дня два вопроса: ремонт сарая и строительство коммунизма.
    Поскольку досок всё равно ни хрена нет, предлагаю сразу перейти ко второму вопросу.


  2. Вверх #442
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от АТ
    Ну тогда как в анекдоте:

    Колхозное собрание. Председатель:
    - У нас на повестке дня два вопроса: ремонт сарая и строительство коммунизма.
    Поскольку досок всё равно ни хрена нет, предлагаю сразу перейти ко второму вопросу.
    Примерно так. Я был у военных несколько дней назад.Даже пять лет назад так небыло заметно как сейчас падения профессионализма.

  3. Вверх #443
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от капитан
    Примерно так. Я был у военных несколько дней назад.Даже пять лет назад так небыло заметно как сейчас падения профессионализма.
    Ну а с кем вообще украинская армия может воевать? Потому военные и загнивают, что понимают - дела для них нет.

  4. Вверх #444
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от АТ
    Ну а с кем вообще украинская армия может воевать? Потому военные и загнивают, что понимают - дела для них нет.
    Только не нужно придумывать войнушку для лечения армии!
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  5. Вверх #445
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Одно дело - война, совсем другое - боеготовность. Должны быть погранвойска для охраны границ, должны быть антитеррористические подразделения, десантура для решения локальных прблем. Вседолжны быть профи, оснащенные современным оружием, ракетная техника для поражения как наземных, так и воздушных целей, только не гражданских самолетов с пассажирами. В общем, небольшая по численности, хорошо оснащенная армия для решения локальных задач.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  6. Вверх #446
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от Буджак
    Одно дело - война, совсем другое - боеготовность. Должны быть погранвойска для охраны границ, должны быть антитеррористические подразделения, десантура для решения локальных прблем. Вседолжны быть профи, оснащенные современным оружием, ракетная техника для поражения как наземных, так и воздушных целей, только не гражданских самолетов с пассажирами. В общем, небольшая по численности, хорошо оснащенная армия для решения локальных задач.
    100%! Но это вопрос не одного года! Из армии образца советских времен перестроить (думаю) не получится - нужно создавать параллельно с существующей, с последующей заменой!
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  7. Вверх #447
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Вот прикольно будет, когда в формирующуюся профессиональную армию будут вливаться боеготовые националисты.

    Например, для УНА-УНСО дорога в официальную политику закрыта, но собственно говоря это и от того, что их подготовка в значительной степени является военной, а не политической. Объёмно просочившись (на контрактной основе) в вооруженные силы Украины УНА-УНСО может выйти на качественно новый уровень своего развития.

  8. Вверх #448
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Vadim
    Вот прикольно будет, когда в формирующуюся профессиональную армию будут вливаться боеготовые националисты.

    Например, для УНА-УНСО дорога в официальную политику закрыта, но собственно говоря это и от того, что их подготовка в значительной степени является военной, а не политической. Объёмно просочившись (на контрактной основе) в вооруженные силы Украины УНА-УНСО может выйти на качественно новый уровень своего развития.
    Ну для этого СБУ есть. Это её хлеб. Как только она унюхает, что армию подгребает под себя какая-нибудь политическая сила, СБУ и должна это дело пресечь.

    PS. А вообще-то мысль очень чёткая. На фоне общего нежелания идти в армию такая акция может быть вполне успешной.
    И даже если не удастся поставить под контроль армию, то подготовить за государственные деньги своих бойцов можно.
    И им даже зарплату платить будут!

  9. Вверх #449
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,421
    Репутация
    218621
    Цитата Сообщение от Vadim
    Вот прикольно будет, когда в формирующуюся профессиональную армию будут вливаться боеготовые националисты.

    Например, для УНА-УНСО дорога в официальную политику закрыта, но собственно говоря это и от того, что их подготовка в значительной степени является военной, а не политической. Объёмно просочившись (на контрактной основе) в вооруженные силы Украины УНА-УНСО может выйти на качественно новый уровень своего развития.
    По- моему вы преувеличиваете роль УНА-УНСО на Украине..
    Откуда такой перепуг? Из СМИ?
    И казаки воинственность проявляют , но вы же их не боитесь
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  10. Вверх #450
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от pupca
    По- моему вы преувеличиваете роль УНА-УНСО на Украине..
    Откуда такой перепуг? Из СМИ?
    И казаки воинственность проявляют , но вы же их не боитесь
    Вы знаете, КОЗАКИ - они больше по сохранению и возрождению народных традиций.
    А УНА-УНСО - совсем другая песня.

  11. Вверх #451
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Боевой гопак... А интересно, владение кнутом у них сохранилось? Если да готов брать уроки. Не для пользы, для удовольствия.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  12. Вверх #452
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Буджак
    Боевой гопак... А интересно, владение кнутом у них сохранилось? Если да готов брать уроки. Не для пользы, для удовольствия.
    Вот и объясните товарищу, почему у КОЗАКIВ вы хотите брать уроки, а у УНА-УНСО - нет!
    Пусть он тоже почувствует разницу.

  13. Вверх #453
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,421
    Репутация
    218621
    Цитата Сообщение от АТ
    Вы знаете, КОЗАКИ - они больше по сохранению и возрождению народных традиций.
    А УНА-УНСО - совсем другая песня.
    В Украине действительно КОЗАКИ, А в России таки КАЗАКИ
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  14. Вверх #454
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    А чему они меня научить могут? вряд ли там есть хорошие инструкторы по стрельбе, а старинными такими вещичками, бесполезными, но симпатичными, они вряд ли владеют, им это не нужно. А козаки, возраждая традиции могут и научить... А научному мордобитию я и сам обучать могу!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  15. Вверх #455
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от АТ
    Ну для этого СБУ есть. Это её хлеб. Как только она унюхает, что армию подгребает под себя какая-нибудь политическая сила, СБУ и должна это дело пресечь.

    PS. А вообще-то мысль очень чёткая. На фоне общего нежелания идти в армию такая акция может быть вполне успешной.
    И даже если не удастся поставить под контроль армию, то подготовить за государственные деньги своих бойцов можно.
    И им даже зарплату платить будут!
    Пресечь, должна! Но ее тоже подгрести могут (если уже не подгребли)!
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  16. Вверх #456
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от pupca
    В Украине действительно КОЗАКИ, А в России таки КАЗАКИ
    Одно другому не мешает

  17. Вверх #457
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Dema
    Пресечь, должна! Но ее тоже подгрести могут (если уже не подгребли)!
    Ну вы совсем уже не пугайте на сон грядущий...

  18. Вверх #458
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от АТ
    Ну вы совсем уже не пугайте на сон грядущий...
    Ну не пугайся это же СБУ а не ФСБ или КГБ.

  19. Вверх #459
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206

    По умолчанию В каждой шутке есть доля шутки ...

    Сценарий в стиле черного юмора

    Весной 2002 года Китай заказал в России восемь новейших подлодок с условием поставки всех восьми до 2007 года. Для выполнения этого заказа пришлось задействовать сразу три судостроительных завода (в Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде и Северодвинске). Такая спешка, не имеющая аналогов в практике военно-технического сотрудничества РФ и КНР, да и вообще в современной торговле оружием, однозначно свидетельствует о том, что Пекин планирует боевое применение своих ВМС в конце текущего десятилетия, причем главной ударной силой станет подводный флот (он будет применяться для блокады Тайваня, борьбы с ВМС Тайваня и, при необходимости, США). При этом ПЛ будут доставлены в Китай не своим ходом, как обычно, а на борту специального плавдока с целью максимальной экономии моторесурса ПЛ.

    В начале 2005 года Пекин принял антисепаратистский закон, легитимизирующей применение силы против Тайваня в случае провозглашения им независимости. В сентябре 2006 года правительство Китая резко ужесточило контроль над иностранными СМИ, фактически изолируя свое население от внешнего мира, а внешний мир ≈ от информации о Китае, не отфильтрованной госцензурой. Все это ≈ очевидные признаки подготовки к захвату Тайваня, который, видимо, состоится до 2010 года. После этого Китай займется Россией. Тем более что он готовится не только к морским десантам, но и к войне на материке. Осенью 2006 года прошли беспрецедентные по масштабам учения Шэньянского и Пекинского военных округов НОАК, двух самых мощных из 7 китайских ВО. Интересно, что именно эти округа прилегают к границе с Россией: Шэньянский противостоит Дальневосточному, а Пекинский ≈ Сибирскому ВО ВС РФ. В ходе учений подразделения Шэньянского ВО совершили бросок на расстояние 1000 км на территорию Пекинского ВО, где провели учебный бой. Передислокация была проведена как своим ходом, так и по железной дороге. Подобный сценарий учений ≈ это подготовка к войне с нами, других вариантов здесь просто нет. Причем отрабатывается наступление, а не оборона.

    Если в Москве у власти сможет удержаться нынешний режим, который реализует концепцию Иванова≈Квашнина≈Немцова - по созданию профессиональной армии - при дальнейшей деградации высокотехнологичных войск, через десять лет возможен следующий сценарий развития событий.

    К концу 2016 года на материке к востоку от Байкала у РФ остались одна мотострелковая дивизия (в Хабаровском крае), одна бригада спецназа ГРУ, одна воздушно-десантная бригада и одна дивизия морской пехоты сокращенного состава в районе Владивостока, один полк истребителей Су-27СМ (под Хабаровском), два зенитно-ракетных полка (под Владивостоком и Хабаровском). В Забайкалье остались одна танковая дивизия, вооруженная танками Т-90С, и одна десантно-штурмовая бригада. В Сибири к западу от Байкала остались одна мотострелковая дивизия сокращенного состава и одна бригада спецназа ГРУ в районе Новосибирска, один мотострелковый полк в Юрге, одна сводная ракетно-артиллерийская бригада под Красноярском, один зенитно-ракетный полк под Новосибирском.

    Количество китайских мигрантов в Сибири сравнимо с численностью граждан РФ, а к востоку от Байкала ≈ превышает его. Контроль над миграцией отсутствует, поскольку назначаемые главы регионов и руководители правоохранительных органов находятся на содержании у Пекина (отдельной статьей этого содержания является откат в Москву, позволяющий сохранять свою должность сколь угодно долго независимо от результатов деятельности.

    1 января 2017 года во время новогодних праздников в нескольких регионах Сибири и Дальнего Востока целенаправленно провоцируются конфликты между китайскими мигрантами и местным населением, погибает несколько китайцев. Это вызывает стихийные волнения среди мигрантов с требованиями защиты своей жизни и восстановления территориальной целостности Китая в соответствии с Нерчинским договором 1689 года. Официальный Пекин 2 января требует от российских властей защитить китайских граждан на территории РФ и, не дожидаясь ответа (который 2 января невозможен из-за того, что органы власти РФ не функционируют), заявляет, что осуществит защиту своими силами. В этот же день китайские войска из состава Пекинского и Шэньянского военных округов общей численностью тридцать пехотных дивизий переходят по льду Амур на всем его протяжении. Одновременно китайские диверсанты, находящиеся в России под видом мигрантов, блокируют воинские части, уничтожают личный состав (в первую очередь ≈ офицеров), что значительно облегчается тем, что несение службы в праздники практически не осуществляется. Диверсанты громят штабы ДВО в Хабаровске и СибВО в Чите, полностью нейтрализуют средства ПВО (оба зенитно-ракетных полка и полк Су-27) и мотострелковую дивизию в районе Хабаровска. Под Владивостоком десантники и спецназовцы оказывают противнику сопротивление, однако долго оно продолжаться не может из-за подавляющего численного превосходства противника и невозможности получить подкрепление и снабжение.

    Одновременно из района Хайлара ударная группировка Народно-освободительной армии Китая (НОАК, официальное название ВС Китая), включающая восемь танковых и двенадцать пехотных дивизий, переходит в наступление по направлению Чита ≈ Улан-Удэ. На территории Бурятии она 4 января вступает в бой с танковой дивизией и десантно-штурмовой бригадой ВС РФ. Китайцы несут серьезные потери, но благодаря подавляющему численному превосходству на суше и полному господству ВВС Китая в воздухе российская группировка, не имеющая возможности получить подкрепление, прекращает свое существование. К 5 января к востоку от Байкала на материке у России остаются лишь отдельные очаги сопротивления. Ударная группировка НОАК с ходу преодолевает Байкал, который в этот период танки могут пройти по льду, и захватывает Иркутск, где деятельность органов власти и правоохранительных органов уже полностью дезорганизована выступлениями китайских мигрантов и действиями диверсионных групп, после чего продолжает с маршевой скоростью движение в направлении Красноярска.

    2 января китайский воздушный десант занимает Улан-Батор, принуждая руководство Монголии заявить о полной поддержке действий Пекина по защите своих граждан и восстановлению территориальной целостности Китая. Группировка в составе десяти пехотных дивизий Ланьчжоуского военного округа пересекает территорию Монголии, вступает на территорию РФ в Республике Тыва и к 8 января, не встречая никакого сопротивления, выходит к Абакану. К этому дню основные силы НОАК захватывают Тайшет, важнейший железнодорожный узел Восточной Сибири, окончательно изолируя восток страны от ее центральных районов.

    Большинство представителей высшего руководства РФ в момент начала агрессии находится на отдыхе в Европе, многие из них под различными предлогами отказываются возвращаться в Москву. Лишь 6 января президент, премьер-министр, министр обороны приступают к работе в Кремле, пытаясь выяснить у китайского руководства, что происходит. Пекин отвечает отписками официального характера, продолжая военную кампанию. 7 января из Москвы поступает приказ оставшимся частям СибВО из Западной Сибири двигаться в направлении Красноярска и Абакана. Это, однако, чрезвычайно затруднено из-за разрушения китайскими диверсантами железных дорог, активного воздействия ВВС Китая, несколько эскадрилий которых перебазировались на аэродромы Иркутской области, уничтожения штаба СибВО, а также новогодней дезорганизации и начавшегося дезертирства контрактников, которые, как и сегодня, набираются исключительно из люмпенов и представителей социальных низов.

    8 января в России объявляется всеобщая мобилизация, однако мобилизационный резерв в стране отсутствует из-за особенностей нового принципа комплектования, а работа военкоматов дезорганизована.

    11 января части НОАК занимают Красноярск и продолжают движение на запад. Встречное сражение к западу от Енисея с оставшимися частями СибВО приводит к полному разгрому последних, после чего китайские войска продолжают наступление в направлении Томска и Новосибирска. К этому времени их потери достигли тридцати-сорока процентов личного состава (в основном ≈ из-за болезней и обморожений) и техники (в основном ≈ из-за поломок), однако по захваченному Транссибу теперь возможна беспрепятственная переброска резервов, размеры которых у Китая, по сути, неограниченны.

    Российскому руководству становится очевидно, что сдержать продвижение китайцев на запад незначительными оставшимися силами, переброшенными из Европейской части страны, невозможно, они будут столь же быстро разгромлены. В Москве принимается решение нанести ядерный удар по столице Синьцзян-Уйгурского автономного района Урумчи (крупнейший город на северо-западе Китая), что и осуществляется 14 января. В ответ на это Китай наносит ядерные удары по Ижевску и Нижнему Новгороду. В российских городах начинается массовая паника, миллионы беженцев устремляются к западным границам страны, после чего дальнейшее сопротивление агрессии становится бесполезным. В Кремле принимают решение обратиться за помощью к США. Вашингтон выдвигает условие ≈ установление прямого контроля над ядерным потенциалом РФ. Кремль дает на это согласие. После этого воздушные и морские десанты США высаживаются в Тюменской области, в Якутии, на Камчатке и Сахалине. Вашингтон и Пекин начинают переговоры, на которых фактически обсуждается раздел российской территории и природных ресурсов между США и Китаем.

    В данном сценарии есть очевидная натяжка ≈ слишком оптимистичный взгляд на действия Кремля. Гораздо вероятнее, что никто из представителей власти в Москву не вернется, сбегут и те, кто будет отдыхать в России. Соответственно, не будет и ядерных ударов по Урумчи, Ижевску и Нижнему. Общий результат от этого не изменится.

    Александр Храмчихин

    (с) nnm
    I'll be back!

  20. Вверх #460
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    А про "ядрёные" бомбы забыли?


Ответить в теме
Страница 23 из 66 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения