Тема: Я - русский

Закрытая тема
Страница 23 из 125 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 2492
  1. Вверх #441
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Вы мило улыбаетесь Еврей - тоже русский, успокойтесь


  2. Вверх #442
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    казалось бы - при чем тут евреи?

    Dante Odesky, вот тут тебе исчерпывающе ответили:
    https://forumodua.com/showpost.php?p=4860937&postcount=394

  3. Вверх #443
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    301
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Даниила Хармса от скуки полистали? Или prosto вторите услышанному понаслышке? Действительно, откровение какое – русские именуют себя не существительным, что якобы нормально для других народов (англичан, немцев, французов), а прилагательным: русские. Однако, имей Вы чуть более знаний или prosto - внимания к небрежно затронутому Вами вопросу, то, думаю, не стали бы нести подобную ахинею. В действительности дело обстоит несколько иначе. Названия (самоназвания) наций, народов вообще, как правило, адъективны: все эти Español, Italiano, Français, Deutsch, American, Magyar, Suomalainen - прилагательные, а значит, они типологически однородны с самоназванием русский, русские, а не отличны от него. Вот так. Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство.
    Пан проФФесор, prosto вы не учли что я знаю пару иностранных языков.
    1)deutsch
    I a немецкий, германский
    Deutsche
    I sub m, f
    немец, немка
    поляк-польский, українець-украинский. Че́хи (чешск. Češi) -у славян. Не совпадает.

    2)Испанский:
    француз м.
    francés m;
    французский прил.
    francés; de Francia
    francése
    1. agg французский
    2. m
    1) француз
    2) французский язык
    alem|án, -ana
    1. adj
    1) немецкий
    2) относящийся к Германии; германский
    2. m, f нем|ец, -ка
    3. m немецкий язык
    suec|o
    1. adj шведский
    2. m, f швед, -ка
    3. m шведский язык
    rus|o
    1. adj
    1) российский
    2) русский
    2. m, f
    1) россиян|ин, -ка
    2) русск|ий, -ая
    3. m русский язык
    совпадает не только самоназвание но и название других народов.
    3) французский
    русский
    1. прил. russe; de Russie;
    2. сущ. м. Russe m;
    немец м.
    Allemand m,
    немецкий
    allemand;
    и т д

    Как видите, в европейских языках названия (самоназвания) наций, народов вообще, как правило, адъективны. Вы это сами написали, но смысл перекрутили. А делать это нехорошо. Почему же в русском только одна нация обозначается как-бы прилагательным, а другие - нет? Почему славяне не называют себя соответственно українськими, белорусскими? Гm?

  4. Вверх #444
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    301
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    казалось бы - при чем тут евреи?

    Dante Odesky, вот тут тебе исчерпывающе ответили:
    https://forumodua.com/showpost.php?p=4860937&postcount=394
    Вы использовали подсказку "звонок другу". Осталось еще две.

  5. Вверх #445
    User banned Аватар для AMD Phenom 64 X4
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,846
    Репутация
    647
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вы мило улыбаетесь Еврей - тоже русский, успокойтесь
    он скорее гусский...хехе

  6. Вверх #446
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    67
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вы мило улыбаетесь Еврей - тоже русский, успокойтесь
    А вот это - СУПЕР! Чисто по одесски.

  7. Вверх #447
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Dante Odesky Посмотреть сообщение
    Пан проФФесор, prosto вы не учли что я знаю пару иностранных языков.
    1)deutsch
    I a немецкий, германский
    Deutsche
    I sub m, f
    немец, немка
    поляк-польский, українець-украинский. Че́хи (чешск. Češi) -у славян. Не совпадает.

    2)Испанский:
    француз м.
    francés m;
    французский прил.
    francés; de Francia
    francése
    1. agg французский
    2. m
    1) француз
    2) французский язык
    alem|án, -ana
    1. adj
    1) немецкий
    2) относящийся к Германии; германский
    2. m, f нем|ец, -ка
    3. m немецкий язык
    suec|o
    1. adj шведский
    2. m, f швед, -ка
    3. m шведский язык
    rus|o
    1. adj
    1) российский
    2) русский
    2. m, f
    ...

    Как видите, в европейских языках названия (самоназвания) наций, народов вообще, как правило, адъективны. Вы это сами написали, но смысл перекрутили. А делать это нехорошо. Почему же в русском только одна нация обозначается как-бы прилагательным, а другие - нет? Почему славяне не называют себя соответственно українськими, белорусскими? Гm?
    Уже встречался с такими поворотами карусели. Один из пользователей (нас покинувший, к моему сожалению) из таких посылов делал "безошибочный" вывод - "русские - не славяне".
    Слава українським українцям української України!

  8. Вверх #448
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Dante Odesky Посмотреть сообщение
    Вы использовали подсказку "звонок другу". Осталось еще две.
    оставляю тебя заморачиваться над этой важнейшей проблемой и делать из нее далекоидущие выводы в одиночестве.

  9. Вверх #449
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Dante Odesky Посмотреть сообщение
    Пан проФФесор, prosto вы не учли что я знаю пару иностранных языков.

    Как видите, в европейских языках названия (самоназвания) наций, народов вообще, как правило, адъективны. Вы это сами написали, но смысл перекрутили. А делать это нехорошо. Почему же в русском только одна нация обозначается как-бы прилагательным, а другие - нет? Почему славяне не называют себя соответственно українськими, белорусскими? Гm?
    Ну слава Богу хоть с тем, что самоназвания наций в основном адъективны согласились, кстати не помните, что это слово означает в лингвистике, мы кажеться по данной теме сейчас с Вами общаемся?

  10. Вверх #450
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Dante Odesky Посмотреть сообщение
    Вы использовали подсказку "звонок другу". Осталось еще две.
    У Вас кстати тоже.

  11. Вверх #451
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    67
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вы мило улыбаетесь Еврей - тоже русский, успокойтесь
    Это - СУПЕР. И вот почему.

    Еврей, так же как и Русский - это НЕ ЭТНИЧЕСКАЯ (НЕ ГЕНОТИПИЧЕСКИАЯ или даже ФЕНОТИПИЧЕСКАЯ) характеристика человека.

    Еврей - это именно ИДЕЙНО-РЕЛИГИОЗНАЯ характеристика человека.
    Именно это прямо или косвенно утверждают все источники, зарактеризующие как само это слово, так и ту совокупность людей, какая этим словом (словом - "евреи") ныне определяется

    В частности, в Википедии по этому вопросу говорится следующее - см.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9


    Евре́и — народ, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств, живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство — Израиль). Численность от 12 до 14 млн чел. (2006, оценка), из них около 40 % в США и 35 % в Израиле. Религией евреев является иудаизм. Исторически понятия «еврей» и «иудей» тесно переплетены и в большинстве языков неразличимы. Большинство евреев говорят на языках тех стран, в которых живут. В Израиле государственным языком является иврит, возрождённый в качестве разговорного в XIX веке. В разных странах существует также ряд специфических еврейских языков, крупнейший из которых — идиш — входит в германскую группу языков.
    Современное самоназвание ивр. יְהוּדִים‎, йеhудим; на идише: ייִדן (й)идн; на ладино: ג׳ודיוס джудиос.

    Древним самоназванием является также бней-Исраэль — сыновья Израиля (Иакова), то есть потомки праотца Иаковa (Израиля).

    Происхождение слова иудеи. Греческое Ἰουδαῖος происходят от древнееврейского יהודי (иеhуди)[2]. В свою очередь, от греческого происходят лат. judaeus, англ. Jew, фр. Juif, нем. Jude, польск. żyd, русск. иудей и т. д.

    Изначальное название иеhуди относилось к потомкам (колена) Иуды, впоследствии — к жителям Иудейского царства вне зависимости от их племенной принадлежности. После падения Иудейского царства название иеhуди потеряло специфическую связь с Иудейским царством и превратилось в термин, обозначающий национально-религиозную принадлежность вне связи с какой-либо территорией или коленом.
    Происхождение слова евреи. Буквальное значение слова иври — «пришелец с той стороны». От того же корня (ивр. ע-ב-ר‎) происходят глаголы: леhаавир (ивр. להעביר‎) — передать и лаавор (ивр. לעבור‎) — перейти. Остаётся, однако, неясным, имелась ли в виду река Евфрат или Иордан.

    Существует также мнение, что этот эпитет связан с происхождением праотца еврейского народа, Авраама, от Эвера.
    Согласно представлениям Каббалы, значение этого слова происходит от глагола леhаавир (передать) и смыслом названия народа является духовная миссия, возложенная на евреев — передать духовный свет и мудрость Творца неевреям.

    Название в русском языке. Русское название «еврей» восходит через старославянский к древнегреческому Έβραίος; [hebrajos], позднее [эврэос], которое, в свою очередь, происходит от древнееврейского самоназвания ивр. עִבְרִי‎ (иври)[3]. Подобным образом происходит и латинское hebraeus, к которому восходят англ. Hebrew, нем. Hebräer, фр. Hebreu, итал. ebreo, исп. hebreo и т. д.

    Слово жид в современном русском языке считается оскорбительным. Оно восходит к позднепраславянскому *židъ — заимствование из итал. giudeo[4], и заимствовано из лат. judaeus — «иудей». Это обозначение евреев и/или иудеев сохранилось, например, в польском и чешском языках, где слово еврей не употребляется, и в галицком диалекте литературного украинского языка — но уже в языковом стандарте современного украинского языка предпочтительно слово еврей.

    Слово гебреи (hebraeus) является архаичной формой, происходящей от латинизированного названия, и практически не употребляется.

    Критерии еврейства.. Согласно определению еврейского религиозного закона Галаха, евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)

    Вопрос «Кто является евреем?» (ивр. ?מיהו יהודי‎) — одна из наиболее активно обсуждаемых проблем в еврейских религиозных, политических, юридических и общественных дискуссиях в еврейской среде. Проблематичность определения того, что такое «еврейство» заключается в том, что на иврите термин «יהדות» — означает религию, национальность, происхождение, этническую общность, культуру, а в Израиле ещё и юридический статус.

    С образованием Государства Израиль в качестве еврейского национального государства, возникла насущная необходимость в юридической формулировке критериев принадлежности к еврейству: должно ли это определение совпадать с галахическим или же евреем может быть признан всякий, кто заявляет о своей принадлежности к еврейскому народу. Закон о возвращении Государства Израиль гласит: евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
    Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 08.04.2009 в 15:39.

  12. Вверх #452
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    67
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    При этом к сегодняшнему дню существуют такие уже именно этнические (по генотипу и фенотипу) основные группировки евреев как:
    Бавли
    Сефарды
    Ашкеназы
    Фалаша


    Одна из древнейших эдот — бавли или иракские евреи, сложившиеся в середине 1 тысячелетия до н. э., говорившие вначале на арамейском языке, который около VIII—IX веков был вытеснен первой волной арабских диалектов (кылту), которые впоследствии сохранились в основном лишь у евреев и христиан, а окружающие мусульмане перешли на диалекты кочевников. Последние представители бавли покинули Ирак в начале американо-иракской войны (2003).

    Евреи, сохранившие арамейский язык после арабского завоевания, были оттеснены в Курдистанское нагорье, где сформировались в этническую группу таргум, или лахлухов. В современном Израиле они известны как курдистанские евреи, сохраняют в быту еврейско-арамейские языки. Иранские евреи (парас-у-мадай) обитали в Иране и Средней Азии с ахеменидского периода. С VI—VII веков н. э. сохранились памятники еврейско-персидского языка. Впоследствии они разбиваются на собственно иранских евреев (джиди — 25 тыс. в Иране, 75 тыс. в Израиле, в XX веке большинство перешли с еврейско-иранских языков на фарси); татоязычных горских евреев; афгано — среднеазиатскую группу, которая к XVIII веке подразделялась на среднеазиатских евреев и говоривших на одном из еврейско — персидских этнолектов афганских евреев, покинувших окончательно Афганистан в конце XX-го века.

    С иранскими евреями была связана и группа китаеязычных кайфынских евреев в Китае, сформировавшаяся в VI—VIII веках н. э. и ныне почти ассимилированная китайцами; её немногочисленные потомки в городе Кайфын сохраняют отд. признаки культурной обособленности.
    В раннем Средневековье вдоль путей международной торговли пряностями формировались говорящие на языке маратхи бней-исраэль в штате Махараштра в Индии и говорящие на языке малаялам кочинские евреи, ранее обитавшие на юге Малабарского побережья, проживающие ныне в Израиле.

    Еврейские поселения на Аравийском полуострове возникали с середины — 2-й половины 1 тыс. до н. э. Мухаммед создавал новую религию в противостоянии с еврейским населением Медины, однако отдельные еврейские кланы вошли в первоначальную исламскую общину. Арабоязычные потомки евреев населения южной Аравии («тейманим», то есть йеменцы) живут в основном в Израиле (около 140 тыс. человек), около 200 человек — в Йемене. В раннем Средневековье складываются арабоязычные группы в Северной Сирии и Южной Турции (халяби), Южной Сирии и Ливане (сами); с XVI века в их состав интегрировались беженцы-сефарды из Испании. В XVIII веке несколько кланов халяби и иракских евреев переселились в Индию на службу британской короне, откуда далее они расселились по Юго-Восточной Азии (Сингапур, Мьянмар, Гонконг, Индонезия и др.), где они известны под названием багдади. С середины второй половины 1-го тысячелетия до н. э. складывалась этническая группа евреев Магриба, разбивавшаяся на многочисленные географические и субэтнические подгруппы, в том числе бербероязычных евреев Атласа.

    В изоляции от всех этих общин развивались эфиопские евреи (бета-исраэль, или фалаша), до XX века говорившие на агавских языках, затем — на амхарском и тиграй.
    Еврейское население Византии (еваним, романиоты) с XVI века подверглось интенсивной ассимиляции со стороны сефардов. Их потомки, в XX века сменившие этнолект греческого языка (еваника) на стандартный греческий язык, живут в Греции (около 1 тыс. человек).

    В Закавказье сформировалась группа грузинских евреев. Потомки грекоязычных евреев, живших с начала н. э. в Крыму и на Таманском полуострове, и более поздних евреев мигрантов (в том числе сефардов из Испании и Италии) образуют группу крымчаков, говоривших до недавнего времени на этнолекте крымско-татарского языка.
    Этногенетически с романиотами, а также с хазарами и хазарскими евреями, вероятно связаны славяноязычные евреи Киевской Руси и западно-славянских земель X—XVII веков (кенааним), говорившие на еврейских этнолектах древнерусского и древнечешского языков и впоследствии ассимилированные расселившимися здесь из Германии ашкеназами.
    На юго-западе Европы с поздней античности существовала еврейская группа сефардов, говорившая на этнолектах иберо-романских языков. После изгнания 1492 из Испании они расселяются в Восточном и Западном Средиземноморье, где в их среде фомируется еврейско-испанский язык. К ним культурно близки евреи Прованса и евреи Рима (ромаим), говорившие соответственно на этнолектах старопровансальского и итальянского языков (южный лоэз). Все эти группы, сохраняли общееврейское самосознание, дополнительным к которому выступало самосознание субэтническое.
    К началу XX века общая численность евреев оценивается в 11 миллионов. Из них 46 % (около 5,2 млн.) жило в пределах Российской империи, в основном на территории современных Польши, Украины и Белоруссии (см. Черта оседлости). Ещё около 30 % жило в других странах Европы и лишь 14 % в Северной Америке. В Палестине тогда жило лишь 78 тыс. евреев.
    В годы, предшествовавшие Второй мировой войне и во время её, были систематически уничтожены около шести миллионов евреев (см. Холокост). Причем уничтожены были в своем подавляющем большинстве именно ашкеназы (несемитские евреи – потомки хазар).

    В качестве наглядного примера генотипического отличия между ашкеназами (евреями хазарского генотипа) и сефардами (евреями семитского генотипа) можно привести пример двух героев современного украинского эпоса - Допу (ашкеназ) и Гепу (сефард), широко известных всвязи со своим замечательным интервью не только в Украине, но и далеко за её пределами, потому что там "текст был как то по дебильному написан".
    Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 08.04.2009 в 15:57.

  13. Вверх #453
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Причем здесь выдержка из наверно Википедии о евреях к теме "Я - русский". Дайте просто ссылку. Мы сами прочитаем. И Ваши то мысли в чем? В том, что "Одна из древнейших эдот — бавли или иракские евреи, сложившиеся в середине 1 тысячелетия до н. э., говорившие вначале на арамейском языке,..."

  14. Вверх #454
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    67
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Причем здесь выдержка из наверно Википедии о евреях к теме "Я - русский". Дайте просто ссылку. Мы сами прочитаем. И Ваши то мысли в чем? В том, что "Одна из древнейших эдот — бавли или иракские евреи, сложившиеся в середине 1 тысячелетия до н. э., говорившие вначале на арамейском языке,..."
    В том что евреи - это НЕ ГЕНОТИП (например, как славянский генотип), а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКИ-РЕЛИГИОЗНЫЙ ХАРАКТЕРИСТИКА, под которую подвели в течении последних 2000 лет целый ряд совершенно разных генотипически народов (небольшую часть семитов, состоявшую из двух также разных по генотипу племен - израильтятн и иудеев, которые входили тем не менее в общую для них семисткую семью народов; хазар, принявших иудаизм в 7 веке нашей эры - представителей уже тюрской семьи народов; фалашей - эфиопов; и т.д.).

    Так что еврей никак не может быть русским. Ибо русский - это тоже не генотип (восточные славяне), а именно идейная принадлежность к общности людей образовавших к 9 веку нашей эры сообщество племен (среди которых были явно не славянские племена - меря и мордва) вошедшее в историю как Киевская Русь.
    Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 08.04.2009 в 16:10.

  15. Вверх #455
    Новичок Аватар для 56-й
    Пол
    Женский
    Сообщений
    68
    Репутация
    22
    Что за бредовый опрос ? Еще бы спросили кого больше любите маму или папу ?

  16. Вверх #456
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от 56-й Посмотреть сообщение
    Что за бредовый опрос ? Еще бы спросили кого больше любите маму или папу ?
    при чем здесь любовь к маме и папе?
    да и опроса как такового нет.

  17. Вверх #457
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    79
    Репутация
    34
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Причем здесь выдержка из наверно Википедии о евреях к теме "Я - русский".
    А может это как в старом анекдоте:
    Мюллер Штирлицу:
    - Штирлиц, вы еврей?
    - Я - русский
    - А я - немецкий

  18. Вверх #458
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    при чем здесь любовь к маме и папе?
    да и опроса как такового нет.
    Я тоже удивилась.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  19. Вверх #459
    Постоялец форума Аватар для elia_beili
    Пол
    Мужской
    Адрес
    МО
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,567
    Репутация
    300
    Я русский.
    No One Likes Us – We Don't Care!

  20. Вверх #460
    Живёт на форуме Аватар для balanced
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,388
    Репутация
    1950
    Цитата Сообщение от elia_beili Посмотреть сообщение
    Я русский.
    а у меня диплом с отличием

    а у нас в квартире газ, а у Вас?


Закрытая тема
Страница 23 из 125 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 73 123 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения