Тема: Румыния - враг Украины №1?

Ответить в теме
Страница 23 из 54 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 1080
  1. Вверх #441
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Богдан Ауреску (36 лет)



  2. Вверх #442
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Я всегда считал, что в 1867 году Аляску продали. За 7 млн. долларов.
    Сдали в аренду, на 99 лет. Но СССР в 22-м году отказался платить долги царской России - и, значит, все обязательства по отношению к нему с этого момента считаются аннулированными. А нынешняя Россия объявила себя правопреемником СССР.

  3. Вверх #443
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1236
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Сдали в аренду, на 99 лет. Но СССР в 22-м году отказался платить долги царской России - и, значит, все обязательства по отношению к нему с этого момента считаются аннулированными. А нынешняя Россия объявила себя правопреемником СССР.
    Много раз читал Договор и "Соглашение об уступке Российских Владений в Северной Америке...", но ни разу термин "аренда" мне не попадался. Наоборот:
    His Majesty the Emperor of all the Russias agrees to cede to the United States, by this convention, immediately upon the exchange of the ratifications thereof, all the territory and dominion now possessed by his said Majesty on the continent of America and in the adjacent islands [...]

    In the cession of territory and dominion made by the preceding article are included the right of property in all public lots and squares, vacant lands, and all public buildings, fortifications, barracks, and other edifices which are not private individual property. [...]

    The cession of territory and dominion herein made is hereby declared to be free and unencumbered by any reservations, privileges, franchises, grants, or possessions, by any associated companies, whether corporate or incorporate, Russian or any other, or by any parties, except merely private individual property holders; and the cession hereby made, conveys all the rights, franchises, and privileges now belonging to Russia in the said territory or dominion, and appurtenances thereto. [...]
    ©

    Кстати, недавно надыбал по этому вопросу еще одно интересное исследование.
    Последний раз редактировалось Squee; 04.02.2009 в 02:50. Причина: очепятки
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  4. Вверх #444
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Почитал немного ветку - классно! Действительно, о. Змеиный никогда не принадлежал Украине, всегда будучи румынским. В силу совершенно неправомерных действий проклятого Советсткого Союза он стал принадлежать ему, вместе с газо - и нефтеносным шельфом, в котором и толку-то никакого нет. Теперь, по счастью, справедливость восторжествовала, и самый демократический суд в мире самым демократическим путем восстановил историческую справедливость, что, безусловно, является исторической победой нашей страны. Такой же, как справедливость эзоповской (лафонтеновской, крыловской) Лисы, объявившей виноград зеленым, когда поняла, что добраться до него ей никак невозможно. Но нельзя останавливаться на полпути - на исконно румынскую Северную Буковину у нас не больше прав, чем на о. Змеиный с его шельфом, может, отдадим сразу, тем самым закрепив нашу победу? В качестве подарка соседу и другу по НАТО и ЕС, куда мы так мечтаем войти. Можно вспомнить и о юго-западной части Одесской области, но как-то совсем тогда тоскливо станет... Увы, правда в том, что ослабевшую Украину, добиваемую как мировым финансовым кризисом, так и продолжительным внутренним политическим кризисом, порожденным майданом (будь он проклят!) просто ограбили, без насилия, но легко и изящно, понимая, что страна слишком слаба, и политически, и экономически, чтобы предпринять хоть какие-то шаги... О. Змеиный достаточно далеко от Румынии и очень близок к нашему побережью, почему-то мне кажется, что, разрабатывая шельф, румыны сэкономят на экологии (зачем обращать внимание на каких-то людишек у моря в чужой стране, без звука отдавших свою территорию), тк что мы получим нефтяную пленку у наших берегов лет через 20. Уверен, что это было бы невозможно при Кучме. И все дурацкие предположения о сближении с Россией, которая нам поможет, стоят так же дешево, как и лисо-виноградная позиция блюстителей международной законности. Это первый итог майданной политики - ослабевшая страна в политической и экономической агонии, которую спокойно можно рвать на части. Увы...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  5. Вверх #445
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    239
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Украину, добиваемую как мировым финансовым кризисом, так и продолжительным внутренним политическим кризисом, порожденным майданом (будь он проклят!) просто ограбили, без насилия, но легко и изящно, понимая, что страна слишком слаба, и политически, и экономически, чтобы предпринять хоть какие-то шаги...
    на прыщавого лоха не нужен нож (это ведь наши люби друзi из ООН - они все по справедливости решат).. Даже не пискнет. Зато помнится сколько вони поднялось вокруг Тузлы, когда Россия потребовала признать тот пролив совместным.

  6. Вверх #446
    Постоялец форума Аватар для SiD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ПосКот:)
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,373
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    НАШИХ было 200 морских миль от змеиного. это понятно? ДВЕСТИ. не 20.
    до разрешения вопроса эта зона была украинской, а ранее - советской,( правда, ранее, до ВОВ - румынской)
    я -то все понял, а вот ты не слишком ли доверчив?
    А, можно полюбопытствовать, что это за мили такие? Я тут слегонца покрутил google earth и получилось следуещее:
    -о.Змеиный - Одесса 75 морских миль
    -о.Змеиный - ближайший берег Украины - 20 морских миль
    -о.Змеиный - ближайший берег Румынии - 22 морские мили
    -о.Змеиный - ближайший берег Болгарии -115 морских миль
    -о.Змеиный - ближайший берег Турции - 217 морских миль
    -о.Змеиный - ближайший берег Крыма - 97 морских миль
    Чёрное море вообще-то маленькое, хоть в слонах, хоть в попугаях.
    Последний раз редактировалось SiD; 04.02.2009 в 07:57. Причина: ошибочка

  7. Вверх #447
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Морская миля - 1852 метра

  8. Вверх #448
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Если Украина получила право разрабатывать часть шельфа, то это точно не поражение.
    Неприятно - это да, но никто из нас не знает как в черте шельфа располагаются залежи нефти и газа и насколько экономически выгодна их разработка.
    Единственная неприятность, как здесь писали,это тенденция. И еще, Румыния поступила очень не красиво (но технично), отказавшись во время вступления в НАТО от претензий, а потом активно вернулась к решению этих вопросов.
    П.С. Политически-это мягко говоря не победа. Экономически - это большая победа. "Осталось только деньги найти на дальнейшую разведку и освоение.
    П.П.С. Интересно, а как страны будут делить залежи если они лежат в одном гаризонте.
    В недрах газ находится в микроскопических пустотах, называемых порами. Поры соединены между собой микроскопическими каналами — трещинами, по этим каналам газ поступает из пор с высоким давлением в поры с более низким давлением до тех пор, пока не окажется в скважине. Движение газа в пласте подчиняется определённым законам. Газ добывают из недр земли с помощью скважин. Скважины стараются разместить равномерно по всей территории месторождения. Это делается для равномерного падения пластового давления в залежи. Иначе возможны перетоки газа между областями месторождения, а так же преждевременное обводнение залежи.
    Придется разрабатывать совместно. Без вариантов.

  9. Вверх #449
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    СМИ: Украина потеряла 80% спорных территорий Черного моря
    Сегодня, 08:40 Корреспондент.net Украина

    Международный суд ООН в Гааге огласил решение в споре Украины и Румынии о разделе Черноморского шельфа. В итоге под юрисдикцию Румынии отошли 79,34% спорных территорий.

    Как пишет издание Коммерсантъ-Украина, вчерашнее решение Суда практически полностью подтвердило позицию румынской стороны. Суд признал Змеиный островом, но отказался учитывать его при разделе шельфа и исключительных экономических зон, выделив в распоряжение Украины лишь 12-мильное территориальное море вокруг него.

    Фактически остров Змеиный оказался наделен правами скалы, как и требовала румынская сторона, пишет газета. Однако, как пишет издание Дело, его размеры и территориальное значение "не столь велики, чтобы считать его конечной точкой суши Украины".

    Исходя из этого, суд ООН встал на сторону Румынии и провел морскую границу между двумя государствами, руководствуясь Конвенцией о морском праве, по которой морская граница проходит в 200 милях от крайних точек двух стран. Точкой отсчета с украинской стороны является береговая линия от мыса Тарханкут до мысаСарыч, с румынской - устье Дуная.

    Таким образом, пишет Дело, морская граница была проведена посредине между данными точками. Однако с учетом того, что длина украинской части побережья напротив спорных территорий составляет 1058 километров, а румынской - 258, спорные территории континентального шельфа были поделены в пропорции 2,1:1 в пользу Украины. При этом в Гааге отдельно отмечают, что если взять во внимание географическую конфигурацию расположения острова, то морская граница при делимитации от острова Змеиного не простиралась бы дальше, чем она установлена судом, сообщает Дело.

    Лишь в одном секторе (к юго-западу от Змеиного) Суд ООН отошел от линии раздела, предложенной румынской стороной, выделив Украине участок спорного шельфа площадью в 2,3 тысяч кв. км напротив Каркинитского залива, отмечает Ъ-Украина.

    Между тем этот пункт решения основывался не на украинской аргументации, а на том, что в ООН приравняли данный залив к внутреннему водоему – это дало возможность применить иную методику расчета береговой линии. В итоге, отмечает Ъ-Украина, под контроль Румынии перешло 79,34% спорных территорий нефтегазоносного шельфа.

    Решение Суда ООН, очевидно, стало неожиданным для украинской стороны. Коммерсантъ пишет, что представители украинской делегации, находившиеся в Гааге, вышли к прессе лишь после небольшого совещания, попытавшись убедить представителей СМИ, что Украина "очень довольна объявленным решением".

    Как сообщалось, Международный суд ООН в Гааге вынес решение, которым определил, что Змеиный не может считаться частью прибрежной линии Украины при определении серединной линии при делимитации континентального шельфа и исключительной экономической зоны.

    Власти Румынии приветствовали решение Международного суда в Гааге, назвав его большим успехом румынской дипломатии.

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/731649

  10. Вверх #450
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,378
    Репутация
    64
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Сдали в аренду, на 99 лет. Но СССР в 22-м году отказался платить долги царской России - и, значит, все обязательства по отношению к нему с этого момента считаются аннулированными. А нынешняя Россия объявила себя правопреемником СССР.
    Аляску именно продали. Данная операция вызвала такое возмущение в России, еще при Александре II, что "сверху" сбросили слух, что ее сдали в аренду. Этот миф дожил до сих пор.
    Кстати, сейчас Аляска является дотационным штатом США.

  11. Вверх #451
    ЛюдоВед Аватар для Jazzy Jeff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,147
    Репутация
    746
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Если Украина получила право разрабатывать часть шельфа, то это точно не поражение.
    Точно!Это победа)Нам разрешили разрабатывать часть собственного шельфа.Ура!
    Пистолет и доброе слово - это лучше, чем просто доброе слово(с).

  12. Вверх #452
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Интересно, а как страны будут делить залежи если они лежат в одном гаризонте.

    Придется разрабатывать совместно. Без вариантов.
    а можно и не совместно.. увы..
    (сразу оговорюсь, что я не специалист в разработке скважин, и рассуждения мои могут быть на бытовом уровне)

    по принципу сообщающихся сосудов - если румыны в "своей" эк. зоне выкачают некоторое количество газа, то газ с "нашей" зоны перетечет к ним, правильно? уж для газа евросуд точно не указ.. вот так и начнут они разработку шельфа с приграничных территорий..

  13. Вверх #453
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Согласно решению Международного суда ООН в Гааге по делу о разделе Черноморского шельфа и исключительных экономических зон между Украиной и Румынией, под юрисдикцию Бухареста отошло 79,34% спорных территорий в Черном море

    По оценкам румынских экспертов, там находится около 12 млн т нефти и 70 млрд кубометров газа (этот объем газа превышает годовое потребление Украины).

    В частности, пишет издание, по решению Международного суда в распоряжение Румынии перешло 90% перспективного нефтегазового месторождения на геологической структуре «Олимпийская» (расположена в 40 км к югу от острова Змеиный – ред.).

    Как отмечает издание, государственная компания «Черноморнефтегаз» несколько лет назад начала разведывательные работы на «Олимпийской», то есть на спорной территории, но после протестов Румынии работы были приостановлены. Вчера в «Черноморнефтегазе» затруднились ответить, какими будут действия компании в связи с обнародованием решения МС ООН. «МИД до сих пор не предоставил нам решение суда, хотя они обещали сделать это еще в середине дня», – заявил источник в компании.

    Представители румынских властей вчера также отметили, что выступают за скорейшую разработку нефтегазовых месторождений на территориях, которые отошли Румынии согласно решению Гаагского суда. Предполагается, что право разработки этих участков будет предложено нефтедобывающим компаниям первой величины.

    Президент Румынии Траян Бэсеску вчера поздравил внешнеполитическое ведомство своего государства с победой. Украинская сторона, впрочем, также заявила, что довольна решением суда.

    Напомним, вчера Суд признал Змеиный островом, но отказался учитывать его при разделе шельфа и исключительных экономических зон, выделив в распоряжение Украины лишь 12-мильное территориальное море вокруг него. Фактически остров Змеиный оказался наделен правами скалы, как и требовала румынская сторона. «Учет острова Змеиный означал бы юридический пересмотр географии», – пояснила председатель МС Розалин Хиггинс мотивы принятого решения.
    http://www.ugmk.info/?news=1233732669
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  14. Вверх #454
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    а можно и не совместно.. увы..
    (сразу оговорюсь, что я не специалист в разработке скважин, и рассуждения мои могут быть на бытовом уровне)

    по принципу сообщающихся сосудов - если румыны в "своей" эк. зоне выкачают некоторое количество газа, то газ с "нашей" зоны перетечет к ним, правильно? уж для газа евросуд точно не указ.. вот так и начнут они разработку шельфа с приграничных территорий..
    А про киевкий раённый суд ты забыл??? Он вполне может приказать газу оставаться на месте

  15. Вверх #455
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А про киевкий раённый суд ты забыл??? Он вполне может приказать газу оставаться на месте
    каюсь - забыл...

  16. Вверх #456
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Правильно, конечно. Но снова - встречный вопрос: почему размежевание с Китаем на Амуре Россия не оставила потомкам? А решила проводить сейчас? И отдавать китайцам дачи жителей Хабаровска?

    Примерно те же причины и в нашем случае.
    Абсолютно несоизмеримые вещи. Никакой ценности остров посреди Амура не представляет. Клочок земли. Дачи, кстати, остаются на российской територии.

    Зато решены все териториальные споры между двумя ядерными державами.

    А вот те же сотни метров переданные Молдове явили нового конкурента в дунайско-черноморском регионе. Про воды около Змеиного я вообще молчу.

  17. Вверх #457
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Много раз читал Договор и "Соглашение об уступке Российских Владений в Северной Америке...", но ни разу термин "аренда" мне не попадался. Наоборот: ©

    Кстати, недавно надыбал по этому вопросу еще одно интересное исследование.
    Не буду утверждать. Потому что сам видел в русскоязычно источнике, давно, и даже не помню в каком.

  18. Вверх #458
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Но нельзя останавливаться на полпути - на исконно румынскую Северную Буковину у нас не больше прав, чем на о. Змеиный с его шельфом, может, отдадим сразу, тем самым закрепив нашу победу? В качестве подарка соседу и другу по НАТО и ЕС, куда мы так мечтаем войти. Можно вспомнить и о юго-западной части Одесской области, но как-то совсем тогда тоскливо станет...
    Неизменность сухопутной украинско-румынской границы утверждена украино-румынским договором о госгранице от 2003 года.
    Увы, правда в том, что ослабевшую Украину, добиваемую как мировым финансовым кризисом, так и продолжительным внутренним политическим кризисом, порожденным майданом (будь он проклят!) просто ограбили, без насилия, но легко и изящно, понимая, что страна слишком слаба, и политически, и экономически, чтобы предпринять хоть какие-то шаги...
    Иск о разграничении экономических зон в Чёрном море был подан Румынией 16 сентября 2004 года.
    О. Змеиный достаточно далеко от Румынии и очень близок к нашему побережью,
    Ближайший к Змеиному населённый пункт - румынский город Сулина.
    Уверен, что это было бы невозможно при Кучме.
    На момент подачи иска и согласия быть ответчиком в суде президентом Украины был Л. Кучма.

    Увы...
    Вот это - единственное, что верно в вашем посте. Жаль, что столько идиотов пишет в этот форум. Впрочем, при теперешней популярности канала ОРТ с Мишей Леонтьевым это неудивительно. Идиотизм - он заразен.

  19. Вверх #459
    Частый гость Аватар для -Алекс-
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    898
    Репутация
    307
    Украину обокрали на миллиарды.

    http://www.segodnya.ua/news/14002519.html
    "В РУМЫНИИ ПРАЗДНУЮТ ПОБЕДУ
    «Бухарестские СМИ заявляют о явной победе нашей страны, — рассказала нам журналистка Новостного телевидения Румынии Евгения Киронати. "

  20. Вверх #460
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Абсолютно несоизмеримые вещи. Никакой ценности остров посреди Амура не представляет. Клочок земли. Дачи, кстати, остаются на российской територии.
    Кроме того, остров Большой Уссурийский находится в городской черте Хабаровска и на нем находятся как военные объекты, так и дачи хабаровчан. Таким образом, госграница пройдет практически в черте Хабаровска.


    А вот те же сотни метров переданные Молдове явили нового конкурента в дунайско-черноморском регионе.
    Переданная Украине взамен этих 200 метров дорога длиной 8 километров стала единственным шоссе, связывающим две половины Одесской области. Кроме того, последние полгода строительства порта в Джурджулештах остановлено.


Ответить в теме
Страница 23 из 54 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения