Аборт

[montana27]

не стыдно. прочтите еще раз, хотя уверенна что читали, Ломачевского-криминальные аборты. голь на выдумки хитра. те кто этого ребенка не хочет, найдет чтоб такое придумать. не стоит это делать. заперты ни к чему хорошему не приведут. так вот эти пути хотя бы помогут избежать таких вот самоделкиных.
культуру секса надо прививать- пропаганду чистоты отношений и предохранения. поймите что если таки это случайный и именно залет, то мало кто будет думать об этом как о ребенке. не хотеть могу по разным причинам, и никто не имеет право решать достаточная это причина иль нет. но никто принуждать не должен рожать и ставить в такие условия, когда выбора нет. материнство из под палки...грозит как минимум переполнением детдомов, как максимум повышением смертности от самостоятельных попыток избавится. это надо здраво оценивать

аборт не будет стоить на много дороже. узист дает заключение о нежизнеспособности плода. на 100-200 гр примерно будет дороже. конкуренция тоже имеет место. а вот из-за повышений на ребенка и так уже начали рожать все кому не лень и жить на эти детские всей семьей в прямом смысле. так что на ребенка из этих денег идет не много. чистое паразитирование

[muv]

Не будут учить врачей производить аборты, изымут инструменты для них, запретят таблетки для медикаментозных абортов.

Угу, и аборты по медицинским показаниям будут производить ветеринары, кюреткой для коров.

И сколько мог бы стоить нелегальный аборт при такой статистике ?

При средней зарплате врача 1351 грн? Думаю, примерно 300-500 у.е.

Значительно дороже, чем вырастить ребенка. Значит, ВЫГОДНЕЕ будет ребенка оставить. В этом и состоит цель закона.

Если на то, чтобы вырастить ребенка потратить меньше 300 у.е., то тогда да, спору нет. В топку такой закон. Не будут его исполнять, пусть даже ценой здоровья женщин. Если женщина категорически не хочет рожать, ее никто не заставит.

[luntik99]

не стыдно. прочтите еще раз, хотя уверенна что читали, Ломачевского-криминальные аборты. голь на выдумки хитра. те кто этого ребенка не хочет, найдет чтоб такое придумать. не стоит это делать. заперты ни к чему хорошему не приведут. так вот эти пути хотя бы помогут избежать таких вот самоделкиных.

Книгу естественно читал, я же на нее и ссылку давал если помните. Книга шокирующая, женщинам желающим сделать аборт рекомендую. А по поводу запрета - обратите внимание, все действующие лица поплатились длительными сроками (те кто аборты осуществлял) или жизнью (сами ненавидящие детей неудавшиеся матери). Так что к воспитанию моральных принципов очень нелишними является карающий меч страха за последствия, и прописанная в законе ответственность.

культуру секса надо прививать- пропаганду чистоты отношений и предохранения.

Согласен полностью.

поймите что если таки это случайный и именно залет, то мало кто будет думать об этом как о ребенке. не хотеть могу по разным причинам, и никто не имеет право решать достаточная это причина иль нет. но никто принуждать не должен рожать и ставить в такие условия, когда выбора нет. материнство из под палки...грозит как минимум переполнением детдомов, как максимум повышением смертности от самостоятельных попыток избавится. это надо здраво оценивать

Выбор есть всегда, выезд для аборта в какую-либо страну без моральных принципов (Молдавию, Россию) всегда возможен и недорог. Статистику по повышению смертности я тоже приводил, на весь СССР нашлось около 500 дам, которые сделали криминальные аборты. Про детдома не беспокойтесь, на усыновление очередь стоит, сейчас у множества людей проблемы с деторождением.

[muv]

Про детдома не беспокойтесь, на усыновление очередь стоит, сейчас у множества людей проблемы с деторождением.

Я все-таки побеспокоюсь. Очередь стоит, почему детдома переполнены?

[luntik99]

Угу, и аборты по медицинским показаниям будут производить ветеринары, кюреткой для коров.

Ну если найдется идиотка, согласная на такое... Да и захочет ли сидеть за это ветеринар ?

Если на то, чтобы вырастить ребенка потратить меньше 300 у.е., то тогда да, спору нет. В топку такой закон. Не будут его исполнять, пусть даже ценой здоровья женщин. Если женщина категорически не хочет рожать, ее никто не заставит.

У женщины будет выбор - или 1. платить крупную сумму, связываться с врачами-преступниками, убивать ребенка в себе, рисковать своим здоровьем, и т.д., или 2. Стать матерью, сохранить здоровье, дать жизнь ребенку, получить крупное пособие. Сейчас такого выбора нет, вот и имеем лавину абортов. В топку аборты !

Я все-таки побеспокоюсь. Очередь стоит, почему детдома переполнены?

Потому что детдома на периферии сокращаются, дети из них переводятся в более обеспеченные детские дома в крупных городах. Количество детей в детских домах сокращается. А очередь из-за кривых запутанных законов про усыновление, по которым нужно целый тернистый путь пройти для того чтобы ребенка взять.

[montana27]

та какая крупная сумма, можно подумать сейчас хозрасчетные поликлиники честно сидят на одном плане и своей зп с него. все будет так же, как сейчас. просто молчать будут. так я например покупаю ребенку справки когда в саду отсутствовала-я тоже преступница. в садик санаторный тоже купила направление. вот тоже самое и будет.

какого выбора сейчас нет? все есть. и деньги не маленькие и рожать никто не запрещает-как это выбора нет? выбора нет будет когда запрет введут. вот тогда его не будет. а пока он есть

[luntik99]

та какая крупная сумма, можно подумать сейчас хозрасчетные поликлиники честно сидят на одном плане и своей зп с него. все будет так же, как сейчас. просто молчать будут. так я например покупаю ребенку справки когда в саду отсутствовала-я тоже преступница. в садик санаторный тоже купила направление. вот тоже самое и будет.

Вы не уголовная преступница. А производство нелегальных абортов - уголовное преступление.

какого выбора сейчас нет? все есть. и деньги не маленькие и рожать никто не запрещает-как это выбора нет? выбора нет будет когда запрет введут. вот тогда его не будет. а пока он есть

Сейчас есть гарантия качественного убийства ребенка абортом ребенка за небольшую сумму, гарантия сохранения своего здоровья при этом. После принятия Закона о защите жизни, такая гарантия будет только у тех, кто делает легальные аборты. А выбор из "делать аборт или рожать" переместится в область "пользоваться противозачаточными или рожать", что более нормально.

[muv]

Ну если найдется идиотка, согласная на такое... Да и захочет ли сидеть за это ветеринар ?

Вы логику, как обычно, потеряли
Вы сказали:

Не будут учить врачей производить аборты, изымут инструменты для них, запретят таблетки для медикаментозных абортов.

Кто и чем в таком случае будет делать аборты по медицинским показаниям? Подумайте прежде чем ответить.

У женщины будет выбор - или 1. платить крупную сумму, связываться с врачами-преступниками, убивать ребенка в себе, рисковать своим здоровьем, и т.д., или 2. Стать матерью, сохранить здоровье, дать жизнь ребенку, получить крупное пособие. Сейчас такого выбора нет, вот и имеем лавину абортов. В топку аборты !

Сейчас точно такой же выбор, за исключением того, что я не согласна с определением врача, как преступника, а размер пособия назвать крупным даже стесняюсь Но это не существенно. Тем не менее, имеем лавину абортов. Будем иметь лавину покалеченных женщин и покрашенную статистику по абортам. Впрочем, "Свобода" - это только 11%, думаю, что им тоже будет не до принятия пипискиных законов. Они первый раз прорвались в Раду, им к корыту бы прорваться, где топчутся остальные 89 %.

[montana27]

не забывайте что проколы есть у любого средства контрацепции.

глупости все это. у вас все хорошо, поэтому вы так считаете. а есть совокупность причин, по которым родив 1 раз лучше больше не рисковать. вы этого понять не хотите. но каждая из этих причн вроде как не показания конечно к аборту, НО, есть большое но и риски. и если бы вы хоть раз столкнулись с выхаживанием недоношенного ребенка по деньгам и по проблемам и возможным последствиям, не думаю что вы бы так легко рассуждали.

[дашик]

Нет разницы какого цвета кошка, если она ловит мышей.
1)Смешно в этом то, что 90% женщин хоть однажды в жизни делали аборт. Самокритичненько Про "крайний случай" разговор особый - каждая находит себе оправдание, что именно её случай был крайним. Поймите, чтобы эти 90% женщин поумнели (или скажем мягче - не называли себя дурами), таких случаев просто не должно быть, то есть должен быть запрет абортов.
Что нужно понять о беременности и родах, что в них появляются дети ? Да, в абортах не разбираемся. Зато мужчины понимают, что необходимо для здоровой семьи и здорового общества. Так что не то грех, что мужчины за запрет абортов, а то, что женщины за их разрешение.


2)Девушки, не стыдно, что вы уже продумываете как и что будут делать чтобы убить детей, и даже пути подсказываете ? Почему не подсказать прямой путь - что должна оздоровиться обстановка в стране и в семье, что семьи укрепятся, увеличится население, жизненная сила народа, что у нас будет будущее ?
Для тех же кто не понимает, поясню - это будет ЗАКОН, с УГОЛОВНОЙ ответственностью за нелегальный аборт, так что все ваши массажные кабинеты - выдумка. А что будут дуры ездить за рубеж - так хотя бы у нас в стране этой грязи не будет.
Я приводил уже польскую статистику после ввода такого Закона о защите жизни. Около 350 абортов на 38-миллионную Польшу в год. Не будут учить врачей производить аборты, изымут инструменты для них, запретят таблетки для медикаментозных абортов. И сколько мог бы стоить нелегальный аборт при такой статистике ? Значительно дороже, чем вырастить ребенка. Значит, ВЫГОДНЕЕ будет ребенка оставить. В этом и состоит цель закона.

1)Да,самокритично.И да,я была дурой в свое время.Нет,я не жалею об аборте,я жалею о том,что мы с мужем допустили эту беременность ненужную.
Что там про мужчин было? Что они за здоровую семью? Не смешите мои тапки.
Каждый второй переживает стресс и страх,когда узнает о возможном отцовсте.
Те еще помощнички вначале.

2) У нас и наркотики под уголовной ответственностью.Скажете,нет наркоманов? Нет притонов?

3)Да,про Польшу писал.А в Африке дети голадют.
Нашел что сравнивать-католическую страну малюсенькую и Украину,в которой всегда все как то попроще было.И с моралями,и с вопросами веры.У нас не будет второй Польши,как бы кому то не хотелось.
И,кстати,про дур катающихся за рубеж,ты тоже писал.
И еще тогда понятно было,что на самих баб тебе,в общем то,плевать.У тебя другие цели Вроде как у нас когда президент приезжает,мусорные баки прячут в подворотнях.Типа их нет))))

[Miriam]

Смешно в этом то, что 90% женщин хоть однажды в жизни делали аборт.

А можно ссылку на источник, откуда взята эта "устрашающая" статистика?

Не будут учить врачей производить аборты, изымут инструменты для них, запретят таблетки для медикаментозных абортов.

Поторопились Вы Аборты по мед. показаниям никто не отменит + инструменты для проведения абортов используются для других операций - что же вы гинекологов совсем без работы оставить хотите?

[luntik99]

Вы логику, как обычно, потеряли
...Кто и чем в таком случае будет делать аборты по медицинским показаниям? Подумайте прежде чем ответить.

На первое время за глаза хватит тех "специалистов", кто "работает" по убийствам сейчас, а после выхода на уровень 350 абортов в год, хватит и двух покупных молдавских или даже немецких "специалистов" на всю Украину.

Сейчас точно такой же выбор, за исключением того, что я не согласна с определением врача, как преступника, а размер пособия назвать крупным даже стесняюсь Но это не существенно. Тем не менее, имеем лавину абортов. Будем иметь лавину покалеченных женщин и покрашенную статистику по абортам. Впрочем, "Свобода" - это только 11%, думаю, что им тоже будет не до принятия пипискиных законов. Они первый раз прорвались в Раду, им к корыту бы прорваться, где топчутся остальные 89 %.

Они вынуждены будут выполнять свою программу, именно поэтому за них и голосовали люди. Увидим результат. Даже проект такого закона и его всенародное обсуждение - уже прогресс для нашей страны.

[muv]

На первое время за глаза хватит тех "специалистов", кто "работает" по убийствам сейчас, а после выхода на уровень 350 абортов в год, хватит и двух покупных молдавских или даже немецких "специалистов" на всю Украину.
Они вынуждены будут выполнять свою программу, именно поэтому за них и голосовали люди. Увидим результат. Даже проект такого закона и его всенародное обсуждение - уже прогресс для нашей страны.

Все, вопросов больше не имею, я все-таки надеялась на адекватность и наличие хоть элементарных, школьных знаний, но, увы и ах.

Поторопились Вы Аборты по мед. показаниям никто не отменит + инструменты для проведения абортов используются для других операций - что же вы гинекологов совсем без работы оставить хотите?

Зашить женский орган намертво, вспарывать строго по показаниям "Свободы".

[luntik99]

И еще тогда понятно было,что на самих баб тебе,в общем то,плевать.У тебя другие цели

На баб - плевать. На Женщин - нет.

Зашить женский орган намертво, вспарывать строго по показаниям "Свободы".

Женский орган, который надо зашить - это рот ?

[muv]

На баб - плевать. На Женщин - нет.
Женский орган, который надо зашить - это рот ?

Вот-вот. И доказательств никаких не надо. Некоторых мужчин, скуривших букварь, надо отправлять в учебные заведения восполнять пробелы. Тогда мечта Королевской станет былью

[luntik99]

А можно ссылку на источник, откуда взята эта "устрашающая" статистика?

http://www.passion.ru/s.php/4275.htm

Поторопились Вы Аборты по мед. показаниям никто не отменит + инструменты для проведения абортов используются для других операций - что же вы гинекологов совсем без работы оставить хотите?

А в каких операциях применяется оборудование для вакуумного или солевого абортов ? Или щипцы для раздавливания головы ребенка при аборте, например ? http://www.noabort.net/abortivnye-instrumentyВсе эти инструменты, что на фото, используются в остальной неабортивной гинекологии ?

[montana27]

http://www.passion.ru/s.php/4275.htm
А в каких операциях применяется оборудование для вакуумного или солевого абортов ? Или щипцы для раздавливания головы ребенка при аборте, например ? http://www.noabort.net/abortivnye-instrumentyВсе эти инструменты, что на фото, используются в остальной неабортивной гинекологии ?

а по показаниям как тогда аборты делать? больного ребенка после 12 недель как?
вы так за всех все решили кто делать будет))) что женщины, что врачи

[дашик]

А можно ссылку на источник, откуда взята эта "устрашающая" статистика?

Обрати внимание,что ссылка взята с женского форума "Женские страсти".
Уверена,крайне обьективный и серьезный ресурс

[muv]

http://www.passion.ru/s.php/4275.htm
А в каких операциях применяется оборудование для вакуумного или солевого абортов ? Или щипцы для раздавливания головы ребенка при аборте, например ? http://www.noabort.net/abortivnye-instrumentyВсе эти инструменты, что на фото, используются в остальной неабортивной гинекологии ?

Гугл в помощь
1. Вакуумные отсасыватели (аспираторы) предназначены для аспирации различных видов жидкостей, частиц тканей из операционных ран и других полостей, а также устранения посторонних веществ и частиц во время и после операций, например, для освобождения дыхательных путей, прерывания беременности, родовспоможения, очищения ран, косметологических операций и поэтому широко используются для оказания первой помощи, в родильных отделениях, в операционных, в отделениях терапии, гинекологии, эндоскопии, ЛОР кабинетах, стоматологии и многих других отделениях.

Солевой аборт применяется только на поздних сроках беременности, в Украине почти совсем не применяется.

[дашик]

Принимать решение об аборте для любой здравомыслящей женщины очень тяжело.Как правило,это если и происходит,то один раз в жизни,так как потом уже на собственном опыте понимаешь,как важно доверять только себе в вопросах контрацепции.
Но если бы мужчина в каждом случае бился до последнего за будущего ребенка-уж поверьте,товарищи "прокуроры",абортов было бы гораздо меньше.
Эта ваша демагогия так раздражает,честное слово.Не меньше,чем разговоры о политике
Женщина имеет полное право решать,что и как будет с ее жизнью и с жизнью зародыша до установленного законодательством срока.И уж тем более,коррупционное правительство не имеет права вмешивать свои грязные политические инсинуации в этот процесс.
Единственный человек,который может иметь право голоса-это отец.Но,во множестве случаев,эти голоса такие тихие..ни хрена не слышно