Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Dara*]

[QUOTE=ytrnj;72775632]первая же ссылка в гугл в Приориксу:
Не було документально зафіксовано випадків передачі кору, епідемічного паротиту та краснухи від вакцинованих до сприйнятливих осіб, що мали контакт з вакцинованою особою, хоча відомо про фарингеальні виділення вірусу краснухи, які спостерігали протягом від 7-го до 28-го днів після вакцинації, з максимальним виділенням приблизно на 11-йдень.
Зафіксований дуже низький показник передачі вірусу Ока, що знаходиться у вакцині, при контакті вакцинованих з висипом з не імунними (серонегативними) особами. Не можна виключити можливість передачі вірусу Ока від вакцинованих, у яких не відбулося появи висипу, до серонегативних осіб.[/QUOTE]

тут же эта фраза играла роль...

[md__margo__]

РаНаЯр ну с вашим ребёнком сейчас же в все в порядке? Все нормально , он здоров, растёт и радует вас- причём здесь ПВО? ведь нет никаких последствий сейчас? А то что было в младенческом возрасте то многие через это проходят и мне кажется что вакцинация не причём .... просто такое становление иммунитета, причём во взрослом возрасте он будет крепкий

просто такое становление иммунитета???.... так вот как он выглядит - коллективный иммунитет.

[ytrnj]

[QUOTE=Dara*;72778367]

первая же ссылка в гугл в Приориксу:
Не було документально зафіксовано випадків передачі кору, епідемічного паротиту та краснухи від вакцинованих до сприйнятливих осіб, що мали контакт з вакцинованою особою, хоча відомо про фарингеальні виділення вірусу краснухи, які спостерігали протягом від 7-го до 28-го днів після вакцинації, з максимальним виділенням приблизно на 11-йдень.
Зафіксований дуже низький показник передачі вірусу Ока, що знаходиться у вакцині, при контакті вакцинованих з висипом з не імунними (серонегативними) особами. Не можна виключити можливість передачі вірусу Ока від вакцинованих, у яких не відбулося появи висипу, до серонегативних осіб.[/QUOTE]

тут же эта фраза играла роль...

при чем тут вообще эта фраза? сколько раз повторять. суть в ЖИВЫХ вирусах. но это видимо разговор слепого с глухим

[OVN]

Опять же вопрос - вы к какой категории себя отнесли?)

[tank-truck]

Irina Nikitchina
7 июня в 15:03
Здравствуйте! Буду очень благодарна за совет��
Мой младший ребёнок (3,5 года) - аллергик со слабым иммунитетом. Было несколько выездов по скорой с отёком, реакция может возникнуть на что угодно. Один из самых сильных аллергенов - белок яйца. Аллерголог-иммунолог не рекомендует делать прививки, особенно КПК, из-за непредвиденной реакции на вакцину. Есть только БЦЖ из роддома.
Пожалуйста, порекомендуйте хорошего доктора в Киеве, который составит индивидуальный план прививок ребёнку с учетом этих особенностей. Я уже не знаю, чего бояться больше: возможных последствий прививки, или кори((
И мамочки деток с аллергией на белок, кто делал прививку КПК, поделитесь пожалуйста своим опытом: какая была реакция на вакцину?
Большое спасибо за эту группу и за возможность задавать вопросы

Nadiia Drebot В Києві, слава Богу, вистачає фахових педітрів - алергологів. Екатерина Хайдакина, наприклад.
Алерголог, який "приплітає" яйця до КПК, потребує вдосконалення знань і переатестації.

Татьяна Коржова Nadiia Drebot а Вам не кажется, что сама инструкция к вакцине двояко трактует аллергию на яйца? Как бы нельзя но и тут же сразу - можно. Может следует изменения в инструкцию вносить, чтоб не было вопросов

Татьяна Коржова Олеся Яковлєва я читала эту информацию и не раз, я говорю именно о том, что сами производители не перестают указывать информацию о аллергии на яйца и противопоказаниям к вакцинации

Мария Калмыкова Шановні "експерти", давайте трохи скромніше. Говорено-переговорено фахівцями, що згідно сучасних наукових даних алергія на курячий білок НЕ Є протипоказом до щеплення КПК. На жаль, українські варіанти інструкцій часто не оновлюються вчасно. Тож варто дати можливість відповісти фахівцям, а не кидати цитати без розуміння їхнього змісту чи розмірковувати про поганих районних педіатрів. Щкідливі поради буде видалено.


Вот как-то совсем непонятно с этими инструкциями и сучасними науковими даними....

у моего ребёнка была аллергия на яйца, но она не сопровождалась анафилактическим шоком, КПК перенёс без проблем. А если аллергия на яйца сопровождается анафилактическим шоком, это противоказание вакцинации КПК

[Stierliz]

... суть в ЖИВЫХ вирусах...

Здесь хотелось бы расскрыть посыл, с вашего разрешения.
Процитирую немного:

Проблема живых вакцин, среди прочего, в том, что ослабленные вирусы вполне могут мутировать и снова стать вирулентными, а также в том, что привитый человек может стать заразным для окружающих. [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], 14, [15], [16], [17], [18], [19], [20], [21], [22]

[tank-truck]

первая же ссылка в гугл в Приориксу:
Не було документально зафіксовано випадків передачі кору, епідемічного паротиту та краснухи від вакцинованих до сприйнятливих осіб, що мали контакт з вакцинованою особою, хоча відомо про фарингеальні виділення вірусу краснухи, які спостерігали протягом від 7-го до 28-го днів після вакцинації, з максимальним виділенням приблизно на 11-йдень.
Зафіксований дуже низький показник передачі вірусу Ока, що знаходиться у вакцині, при контакті вакцинованих з висипом з не імунними (серонегативними) особами. Не можна виключити можливість передачі вірусу Ока від вакцинованих, у яких не відбулося появи висипу, до серонегативних осіб.

Я не знаю что это за инструкция, но когда я была беременна, то меня этот вопрос очень интересовал. Я попросила инструкцию в прививочном кабинете, и там было написано, что привитый ребёнок по-моему КПК НЕ ВЫДЕЛЯЕТ ВИРУС В ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ! Про 11 день, это скорее всего максимальная концентрация вируса в организме, после вакцинации, у некоторых как раз температура до 38 появляется и пятна иногда. Но ребёнок не болен краснухой и не заразен! Это такая реакция на вакцинацию, которая пройдёт через 2 дня. Единственная на сегодня вакцина, от которой вирус выделяется в окружающую среду- это живая вакцина от полиомиелита. И передаётся она фекально - оральным путём, не думаю что там просто можно заразиться школьнику. Просто надо научить ребёнка мыть руки.

[Stierliz]

... вакцина, от которой вирус выделяется в окружающую среду- это живая вакцина от полиомиелита. И передаётся она фекально - оральным путём, не думаю что там просто можно заразиться школьнику. Просто надо научить ребёнка мыть руки.

Уточню, единственно признанная официально. Да, и передаётся точно так же как и дикий вирус полиомиелита. Шанс заболеть диким и вакциноассоциированный в этом случае одинаков. И как вы правильно заметили в современном мире, довольно мал.

[tank-truck]

Уточню, единственно признанная официально. Да, и передаётся точно так же как и дикий вирус полиомиелита. Шанс заболеть диким и вакциноассоциированный в этом случае одинаков. И как вы правильно заметили в современном мире, довольно мал.

и это единственная вакцина, после которой можно посидеть неделю дома, т.к. Вирус около недели и выделяется. Зачем сидеть после каждой вакцинации 3 недели, не понимаю

[crazyjune]

Вспомнилось мне почему-то замечательное произведение Герберта Уэллса "Война миров". Был еще фильм по книге, не очень удачный, но смысл был и там сохранен.
Кто не знает, сюжет заключается в том, что Земля подверглась инопланетному нашествию, и, когда считалось, что шансов у нас уже нет, вдруг все инопланетяне погибли. Почему? Заразились вирусом. Одним из тех, с которыми мы встречаемся ежедневно. Я это к чему. Каждый день, каждую минуту и секунду мы сталкиваемся с каким-то вирусом. У нас к ним уже иммунитет и мы не реагируем. Что есть, допустим, краснуха. Это вирус. Тут сомнений нет. Вирус попадает в дыхательные пути, лейкоциты распознают какую-то бяку и начинают активно с ним бороться. Если вирусных частиц очень много или белых кровяных телец у нас мало, мы заболеваем. Если вирусных частиц мало(не важно каких: кори, краснухи, ветрянки, аденовируса), то скорее всего, наши лейкоциты с ними быстро расправятся и мы даже не почувствуем, что что-то произошло. Даже если предположить, что привитый выделяет вирус (принципиально тут именно воздушно-капельный путь), то его настолько мало, что заразиться им может разве что очень ослабленный человек. В школу такого не приведут и в театр не отправят, потому что там много других вирусов. Поэтому, моё мнение остается неизменным - привитой не заразен и карантин ему не нужен (разве что мама решила, что так лучше для блага ее ребенка, но это уже другая тема)

[murik210]

По поводу мытья рук. Кто- то приучил, кто-то не приучил. На переменке не приученный угостил печеньем или булочкой приученного....
Когда осенью у нас обнаружили лямблии, я спросила у школьного врача о том, что может нам самоустраниться на тот период пока будем их травить. Врач сказала, что это бесполезно. Все варятся в школе в одном котле. Возможно мы их и поймали где-то в школе.

[Stierliz]

и это единственная вакцина, после которой можно посидеть неделю дома, т.к. Вирус около недели и выделяется. Зачем сидеть после каждой вакцинации 3 недели, не понимаю

Есть и другие мнения, не лишенные смысла, думаю вы согласитесь с постулатом, что больного ребёнка лучше не прививать? А если он заразится сразу же после прививки гриппом, не дай Бог, не будет ли это равносильно, что его привили больного? Как пример в моём посту выше по второй ссылке, случай с КПК и гриппом, где молодой человек сразу заболел вакцинной корью в добавок к гриппу:

...Самое основное из-за чего я малую, именно держала во время прививания дома, из-за контакта с любым активным вирусом, смажется картина реакции на прививку. Она будет неясной и не правильной. А мы же прививаемся для того, чтобы четко знать. У нас прошла малая болезнь вот такого-то типа. Четко, по нотам. А значит с этим у нас все гуд. Сделано....

[crazyjune]

Есть и другие мнения, не лишенные смысла, думаю вы согласитесь с постулатом, что больного ребёнка лучше не прививать? А если он заразится сразу же после прививки гриппом, не дай Бог, не будет ли это равносильно, что его привили больного?:

Это уже другая тема. Речь идет о том, что привитый ребенок опасен для общества в поствакцинальный период при прививании живой вакциной. Риски для свежепривитого ребенка от общества - это уже личное дело каждого

[Stierliz]

Это уже другая тема. Речь идет о том, что привитый ребенок опасен для общества в поствакцинальный период при прививании живой вакциной. Риски для свежепривитого ребенка от общества - это уже личное дело каждого

Вы всё правильно говорите. Но я привёл пример, для тех, кто не видет смысла в том, что некоторые считают адекватным подержать ребёнка дома после прививки, хотяб для своей защиты.

[murik210]

Из группы Батьки за вакцинацию:

Alisinya Lisinya
27 мая в 13:39
Прошу підказати, протягом якого часу щеплений ОПВ може виділяти вірус?
Дякую)))


Констанция Пипа Протягом декількох тижнів

Alisinya Lisinya Які ризики для оточуючих в сім'ї?

Alisinya Lisinya Це ревакц. 14років

Констанция Пипа Alisinya Lisinya тільки для людей з імунодефіцитами, ВІЧ, онкохворі на імуносупресорах....

[tank-truck]

Есть и другие мнения, не лишенные смысла, думаю вы согласитесь с постулатом, что больного ребёнка лучше не прививать? А если он заразится сразу же после прививки гриппом, не дай Бог, не будет ли это равносильно, что его привили больного? Как пример в моём посту выше по второй ссылке, случай с КПК и гриппом, где молодой человек сразу заболел вакцинной корью в добавок к гриппу:

При чем тут прививатЬ больного? Об этом никто не говорил. если кто то после вакцинации считает что ребёнка надо изолировать для его же пользы, то пожалуйста, это не правило, а хотелки родителей

[MyshkaN]

полностью с Вами согласна. упрекать могут только те кто не столкнулся с последствиями. при этом непривитые к привитым не вносят никаких притензий! ничего не запрещают. а "защищенные" питают ненавись ко всем остальным. СМИ делает свое грязное дело...
мне привили ребенка с маленьким весом, после тяжелых родов, гипоксии, сильной желтушки, аллергии и с гематомами после вакуумной экстракции. он лежал под капельницами 3 дня, даже сосать не давали. а укол - раз плюнуть (( никому нет дела... просто татистика ((
я НИКОГДА не буду рисковать своим ребенком, который мне очень тяжело дался ради мнимого коллективного иммунитета. НИКОГДА.

Скажите, а как Вы допустили вакцинацию своего ребенка при таких условиях???? почему разрешили колоть??у меня ребенок 2250 , с ВПС, никто даже не заикался про прививки ..в роддоме утвердительно спросили - Вы ж от прививок отказываетесь конечно...и все...педиатр участковый ни разу про прививки до 2-х лет даже не спросила..в 2 года невролог дала добро и я начала прививать постепенно ребенка, по 1 прививке в год...бцж, через год КПК, в 5 лет начали АКДС....

[ytrnj]

Скажите, а как Вы допустили вакцинацию своего ребенка при таких условиях???? почему разрешили колоть??у меня ребенок 2250 , с ВПС, никто даже не заикался про прививки ..в роддоме утвердительно спросили - Вы ж от прививок отказываетесь конечно...и все...педиатр участковый ни разу про прививки до 2-х лет даже не спросила..в 2 года невролог дала добро и я начала прививать постепенно ребенка, по 1 прививке в год...бцж, через год КПК, в 5 лет начали АКДС....

Тяжелые роды... еле ходила. Сиоьно настаивали. А я верила врачам. Теперь к ним доверия практически нет. О прививках вообще не думала. До родов не читала ничего. Потом стала разбираться...

[ytrnj]

вообще парадокс происходит. когда говоришь что
надо посидеть дома после вакцинации, дабы не подвергать риску своего ребенка. ответ - мой ребенок, мне решать. когда тоже самое делает непрививочник - недомать
надо посидеть дома дабы не подвергать риску других. ответ - мне плевать на других. пусть сами о себе заботятся. когда тоже самое делает непрививочник - обвинения в несоблюдении социальных норм и риске для коллективного иммунитета

[crazyjune]

вообще парадокс происходит. когда говоришь что
надо посидеть дома после вакцинации, дабы не подвергать риску своего ребенка. ответ - мой ребенок, мне решать. когда тоже самое делает непрививочник - недомать
надо посидеть дома дабы не подвергать риску других. ответ - мне плевать на других. пусть сами о себе заботятся. когда тоже самое делает непрививочник - обвинения в несоблюдении социальных норм и риске для коллективного иммунитета

Я дико извиняюсь, так что у вас случилось после вакцинации ребенка? Упустила как-то этот момент