Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Snook]

вроде русские номера...и и действиетельность очень похожа!!!

Флажка в правом нижнем углу нет.
А действительность, она и у Вас и у нас очень похожа.

[W.Goose]

Все очень просто. Ты поставь себя на их место. Президент-уголовник, промышленность развалена, нищее население, государство в долгах, как в шелках. А тут соседи с кучей бабла, строят заводы и трубопроводы, развивают инфраструктуру и города, скупают предприятия по всему миру, да и те же остатки украинской промышленности, и.т.д. Печальное зрелище, не правда ли? Что же делать, как жить с этим украинским позором? О, давай найдем у русских лужу!

Смешно, глупо, но вот так

смешно и глупо действительно перебрасываться картинками и любой диалог сводить к великой фразе "сам дурак". Это я стобой полностью согласен.

Мне в свое время понравилась фраза, можно сказать народная: "Украина и Россия похожи друг на друга как две бутылки минеральной воды. Только одна из них без газа" (с).
Т.е. практически на любой "плюс" в России можно найти "плюс" на Украине. И наоборот. И с "минусами" таже самая фигня. Нельзя скопом все происходящее обелять или наоборот рисовать одной черной краской. Или идеализировать.

В России, к примеру, наличие нефти, газа и огромного количества иных природных полезностей. Но в тоже время бОльшая часть народа все равно в заднице. Если эта задница сантиметра на два менее глубокая чем та, в которой находится народ Украины - но это ведь не делает ее розарием. Красивые рапорты - это еще далеко не вся жизнь. Столько разных колючек за иногда красивым фасадом.
На Украине, опять же к примеру, от СССР осталась потрясающая научная и промышленная база. Тем более обидно, что за 20 лет проср*ли практически все. И не народ - а те кто головы ему морочит. Или тоже сельское хозяйство в обеих странах. И в России и на Украине оно в том самом месте - нов России это меньше заметно, потому что на деньги получекнные с продажи того же нефти и газа просто можно все купить
И у меня есть очень больая уверенность в том, что если бы в России не было бы этих природных богатств, т.е. их надо было бы покупать - то пинцет был бы еще более глобальный. Учитывая размеры, климат и еще много факторов.
И к сожалению, зачастую, некоторые действительно изначально разумные идеи, которые смогли бы помочь не на бумажке, а реально, полностью подняться и России и Украине, в угоду каким- то непонятно политическим амбициям превращаются в полный изврат.
Обидно, просто, иногда до чертиков. У некоторых (даже на этом форуме, что далеко ходить) эмоции настолько за край захлестывают, что какая -то просто животная ненависть между обычными людьми, которым по большому счету и делить то нечего, получается.
А те кто наверху сидит (и там и там) - поплевывает и руки потирает. Потому, что при таких условиях и доить, и еще глубже в тот самый тухес опускать и легше и безопаснее.

[sever-sv]

[sever-sv]

[Кузенька.]

а какой смысл обсуждать не нашу страну??

[S_]

а какой смысл обсуждать не нашу страну??

Надо смотреть не на смыслы, а на факты - ведь факт обсуждения уже есть. Какой смысл, например, вообще жить? - Да какая разница, если человек уже родился, то есть, поставлен перед фактом. Так и здесь - нравится это или нет, но процесс не остановишь. Поэтому, кто смысла не видит - просто не обсуждает.

[Кузенька.]

Надо смотреть не на смыслы, а на факты - ведь факт обсуждения уже есть. Какой смысл, например, вообще жить? - Да какая разница, если человек уже родился, то есть, поставлен перед фактом. Так и здесь - нравится это или нет, но процесс не остановишь. Поэтому, кто смысла не видит - просто не обсуждает.

а мож я чето такого в жизни не знаю шо знаете вы, вот хочу шоб поделились своими знаниями и пояснили смысл обсуждения!!

[magentis]

Что голод и холод с людьми делает...

А взял бы Березовский его на содержание, как просил дед, так и не было бы этого жалостливого интервью.

А я бы на месте российского руководства взял бы дедушку обратно в Россию или дал ему пенсион, коли он без средств к существованию. Если Путин не мстил этому Литвиненко, то уж и злорадствовать по поводу его престарелого отца сильному мира сего не следует. Милость к павшим.

[S_]

а мож я чето такого в жизни не знаю шо знаете вы, вот хочу шоб поделились своими знаниями и пояснили смысл обсуждения!!

Так у каждого обсуждающего свой. Одни боятся возврата к темному прошлому, поэтому страхуются, на всякий случай поливая грязью опасного тоталитарного соседа, другие не видят перспектив в будущем, поэтому видят надежду в воссоединении единого народа, третьи ощущая немыслимую свободу, которую подарил Майдан, просто смеются и издеваются над рабским дебильным народцем, от общности с которым удалось избавится, четвертые понимают, что оказались жертвами удельных князей, расколовших страну, и сидят по уши в дерьме, и т.д. и т.д. и т.д. Каждого, очевидно, привлекает своё.

[Кузенька.]

Так у каждого обсуждающего свой. Одни боятся возврата к темному прошлому, поэтому страхуются, на всякий случай поливая грязью опасного тоталитарного соседа, другие не видят перспектив в будущем, поэтому видят надежду в воссоединении единого народа, третьи ощущая немыслимую свободу, которую подарил Майдан, просто смеются и издеваются над рабским дебильным народцем, от общности с которым удалось избавится, четвертые понимают, что оказались жертвами удельных князей, расколовших страну, и сидят по уши в дерьме, и т.д. и т.д. и т.д. Каждого, очевидно, привлекает своё.

здорово а какая прямая польза от обсуждения для Украины в целом и каждого ее жителя в отдельности!!??

[S_]

здорово а какая прямая польза от обсуждения для Украины в целом и каждого ее жителя в отдельности!!??

Так Вы же читали или нет, то что я выше написал?

Если читали, то и сами легко вычислите пользу - кто-то тешит гордость и самолюбие, кому-то важно, чтоб у сусіда корова здохла, кто-то видит надежду и радуется успехам...

Ну а кто-то понять не может - почему у толерантных жителей просвещенной европейской страны вызывает такой пристальный интерес одно из соседних государств, с которым не связывает ни экономика, ни общая история, ни культура, ни общая трагедия...

[Парусник]

А я бы на месте российского руководства взял бы дедушку обратно в Россию или дал ему пенсион, коли он без средств к существованию. Если Путин не мстил этому Литвиненко, то уж и злорадствовать по поводу его престарелого отца сильному мира сего не следует. Милость к павшим.

Как поет В.Макаревич:"А,Путин,кстати,так и не приехал,а жизнь уже почти что задалась"...

[S_]

А я бы на месте российского руководства взял бы дедушку обратно в Россию или дал ему пенсион, коли он без средств к существованию. Если Путин не мстил этому Литвиненко, то уж и злорадствовать по поводу его престарелого отца сильному мира сего не следует. Милость к павшим.

У нас павших миллионы, у каждой мусорки... И у каждого судьба не менее трагичная.

[Кузенька.]

Так Вы же читали или нет, то что я выше написал?

Если читали, то и сами легко вычислите пользу - кто-то тешит гордость и самолюбие, кому-то важно, чтоб у сусіда корова здохла, кто-то видит надежду и радуется успехам...

Ну а кто-то понять не может - почему у толерантных жителей просвещенной европейской страны вызывает такой пристальный интерес одно из соседних государств, с которым не связывает ни экономика, ни общая история, ни культура, ни общая трагедия...

просто странная и непонятная для меня польза!! нетбы к примеру изза нашей тут дискусий мы сталибы умней и смоглиб с россией договорится за газ подешевле.!! о тодаб был толк!! а так одно словоблудие получается!!

[BWolF]

А я бы на месте российского руководства взял бы дедушку обратно в Россию или дал ему пенсион, коли он без средств к существованию. Если Путин не мстил этому Литвиненко, то уж и злорадствовать по поводу его престарелого отца сильному мира сего не следует. Милость к павшим.

Именно поэтому быть врагом России очень выгодно для многих.
Когда есть возможность живёшь за чужой счёт и гадишь. Когда возможность закончилась, просишь прощения и живёшь за счёт тех на кого гадил. Так что, в любом случае в выигрыше и ничем не рискуешь.

[S_]

просто странная и непонятная для меня польза!! нетбы к примеру изза нашей тут дискусий мы сталибы умней и смоглиб с россией договорится за газ подешевле.!! о тодаб был толк!! а так одно словоблудие получается!!

Так это же не только России касается, а вообще всего. То есть, Вы можете задать такой вопрос в любой ветке форума - какая практическая польза?



Но не всё измеряется прямой пользой, есть еще и косвенная, ну подумайте сами - какую пользу получает турист путешествуя, или какую пользу получает человек читая какой-нибудь философский трактат?

Какая польза в обсуждении и информационном обмене? - Наверное в том, что создается общественное мнение... А уж оно косвенно влияет на формирование политики, на процессы в экономике и т.д.

[Кузенька.]

Так это же не только России касается, а вообще всего. То есть, Вы можете задать такой вопрос в любой ветке форума - какая практическая польза?



Но не всё измеряется прямой пользой, есть еще и косвенная, ну подумайте сами - какую пользу получает турист путешествуя, или какую пользу получает человек читая какой-нибудь философский трактат?

Какая польза в обсуждении и информационном обмене? - Наверное в том, что создается общественное мнение... А уж оно косвенно влияет на формирование политики, на процессы в экономике и т.д.

Не ну понятно что от трындежа пользы везде мало, но хотябы он проходит в просвещении населения Украины)))))))

[S_]

Не ну понятно что от трындежа пользы везде мало, но хотябы он проходит в просвещении населения Украины)))))))

Прямой практической пользы мало. Прямой. Но форумы - это не то место, где достигается прямая практическая польза.

------

Насчет просвещения соглашусь - отлистайте несколько страниц назад и посмотрите на снимки Белгорода. Казалась бы - ну и что такого? Согласен... если бы не один нюанс - самый первый снимок, где изображена лужа.

[Шам.АН]

Прямой практической пользы мало. Прямой. Но форумы - это не то место, где достигается прямая практическая польза.

------

Насчет просвещения соглашусь - отлистайте несколько страниц назад и посмотрите на снимки Белгорода. Казалась бы - ну и что такого? Согласен... если бы не один нюанс - самый первый снимок, где изображена лужа.

Господи!!! Да в ЛЮБОМ городе любой страны есть такие "лужи". Я тащусь от максималистов - все должно быть идеальным. Хоть умри.

[S_]

Господи!!! Да в ЛЮБОМ городе любой страны есть такие "лужи". Я тащусь от максималистов - все должно быть идеальным. Хоть умри.

Об этом и речь. Точнее не об этом, а об информационной войне, которую товарищ назвал трындежом.