Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Вас радует удар по Украине? Слава Б-гу, значит мы все-таки живем в свободной и демократической стране, где вы можете это писать не опасаясь последствий.

Хотите сказать, что если я напишу, что меня радует экономический удар по России, то меня ждут последствия? (кстати, благодаря СОРМ-2 всё равно, где писать - хоть на американском форуме)

[Добрый гоблин]

Хотите сказать, что если я напишу, что меня радует экономический удар по России, то меня ждут последствия? (кстати, благодаря СОРМ-2 всё равно, где писать - хоть на американском форуме)

Вообще-то я имел в виду совесть патриота своей страны...

[S_]

  Показать скрытый текст

Заложница: Где Немцов?

14.00 REN-TV — Мария Школьникова:

REN-TV: Маша, что в данный момент у вас происходит?
Заложница: Оказываем помощь людям, которым все хуже и хуже, их очень много.
REN-TV: Чеченская диаспора готова вести переговоры. Кого они готовы впустить в здание из своих соотечественников?
Боевик: Для того чтобы говорить с чеченской диаспорой, необязательно здесь их видеть, они могут с нами поговорить в любое время. Поэтому если люди хотят как-то проявить себя, то пусть они в инициативном порядке тогда подходят. Я не думаю, что им причинят какое-то зло. Вы передайте им, что это должны быть авторитетные люди.
REN-TV: Понятно…
Заложница: Мы ждем, потому что обещали, что будет Немцов, и это наша просьба уже — просьба людей, потому что очень много людей, которые голосовали за Явлинского.
REN-TV: Я вас очень прошу, передайте всем, кто рядом с вами, что все делают все возможное, чтобы вам помочь.
Заложница: Вы понимаете, результатов нет. Поэтому, пожалуйста, мы бы очень хотели обратиться к народу и к Путину, может, будет такая возможность, чтобы они просто уже принимали серьезнейшие меры.
REN-TV: Они хотят сейчас видеть Немцова?
Заложница: Они не хотят видеть Немцова, они согласились переговоры вести с Немцовым, не переговоры, а высказать ему свои требования. Немцову, Явлинскому и Хакамаде — это люди, которые вызывают наименьшую антипатию.
REN-TV: Мы говорили с Явлинским, он вылетает, он предпринимает усилия, чтобы прилететь сюда.
REN-TV: Мария, скажите, вам передали лекарства? (Связь обрывается.)

15.00 REN-TV — Мария Школьникова:

REN-TV: Хакамада подъезжает.
Заложница: Хакамада подъезжает, это хорошо. Мы хотим, чтобы правительство наше приняло какое-то решение, чтобы толпа, если можно, скандировала «Вывод войск», они сейчас будут нас расстреливать. Они об этом сказали.
REN-TV: Толпа не сможет это скандировать, толпы никакой нет, все очень далеко, и ограждение, они все это видят из здания. Значит, передайте следующее, если можно: значит, Хакамада подъезжает, она готова вступить…
Заложница: Они с одной женщиной говорить не будут.
REN-TV: Понятно, просто передайте вот просто то, что я говорю, можете просто спокойно, таким же голосом, спокойно передавайте.
Заложница: Я только что с ними закончила разговор.
REN-TV: А рядом никого из них нет?
Заложница: Да, они сейчас далеко.
REN-TV: Очень хорошо. Анечка, я вас очень прошу, я все прекрасно понимаю. Значит, Хакамада готова участвовать в переговорах. Явлинский в Томске сейчас находится, есть его заместитель, который стоит уже тоже рядом, господин Митрохин. Вот Митрохин и Хакамада готовы вступить в переговоры.
Заложница: Не годится Митрохин, они не знают Митрохина, нужен Немцов.
REN-TV: Немцов?
Заложница: Да. Если нет Явлинского, то Немцов.
REN-TV: А Хакамада?
Заложница: Без них не может войти.
REN-TV: Они агрессивно настроены, да?
Заложница: Сейчас да, они хотят расстреливать по десять человек уже. Они сказали: начинайте вывод войск, почему ваше правительство ничего не делает, чтобы вас спасти?
REN-TV: Сейчас штаб осуществляет действия, готовы вступить в контакт, не через вас, потому что так переговоры не ведутся. Представители власти готовы сейчас вступить в переговоры.

16.07 Иосиф Кобзон и Ирина Хакамада выходят из здания. С депутатами разговаривал представитель террористов, назвавшийся Абу Бакаром. Он был без маски. Обещание отпустить 40 заложников террористы не исполняют.

16.47 Из театрального центра отпущена Мария Школьниковой с обращением заложников к президенту:

«Мы просим Вас принять разумное решение, прекратить военные действия в Чечне. Вы наверху решаете эти вопросы, а мы только видим. Хватит войн, мы хотим мира. Сегодня мы попали в ситуацию жизни и смерти, у нас есть родители, братья, сестры и дети. На Вашей совести их жизни. Мы просим Вас решить вопрос мирным путем, или прольется слишком много крови».

17.20 REN-TV — Анна Андрианова

REN-TV: Аня, что у вас происходит в данный момент?
Заложница: Я не буду отвечать на вопрос, что у нас происходит… Вы что-то можете сказать — где Явлинский, где Немцов?
REN-TV: Явлинский в Томске, он летит в Москву, насколько мне известно.
Заложница: Когда он будет?
REN-TV: В 21.30, по нашей информации, прилетает самолет в Москву с Явлинским.
Заложница: Вы знаете, из Томска долго лететь….

21.17 Из сообщений информационных агентств:

Переговоры с террористами в Москве сейчас ведут представители администрации президента РФ. Террористы ответили отказом на предложение обменять заложников на депутатов — добровольцев. Ранее предводитель террористов, который назвал себя Абу-Саидом, вышел на связь с оперативным штабом и заявил, что в здании находятся 50 террористов. 25 мужчин и 25 женщин.

23.00 Из выпуска новостей

REN-TV: По решению оперативного штаба операции по освобождению заложников Григорий Явлинский начал переговоры с террористами. Переговорщики просят террористов, чтобы они первоначально отпустили детей и иностранных граждан. По сведениям штаба, там около 30 детей. В здании дома культуры есть только питьевая вода и шоколад.

— 25 октября 2002 года —

03.00 В здание смогли пройти директор центра медицины катастроф Леонид Рошаль и и прилетевшая из США Анна Политковская. Рошаль оказал помощь нескольким заложникам, заявил, что ситуация спокойная, паники нет. У большинства заложников проблемы со здоровьем. Серьезные недомогания и у четырех детей, остающихся в заложниках у террористов.

09.00 Из выпуска новостей REN-TV:

Сейчас на улице Мельникова проходит митинг. Родственники заложников собрались около ДК с транспарантами «Нет войне в Чечне», «Долой российскую армию». Отчаявшиеся родственники заложников попытались прорвать милицейский кордон и проникнуть к зданию.

Среди заложников, удерживаемых террористами, много детей. Переговоры об их освобождении ведутся постоянно, но согласия пока достигнуть не удалось.

11.50 Представители Красного Креста вывели из здания на Дубровке восемь детей. Их отпустили без всяких условий.

15.04 Из заявления Владимира Путина:
«Уверен, что одной из целей террористов является посеять межнациональную рознь… Мы ни в коем случае не должны допустить такого развития событий. Не должны поддаться на провокации, на которые нас подталкивают преступники. И не имеем права допустить никаких неправовых действий».

19.45 Из выпуска новостей Рен-ТВ:
В здание входит Евгений Примаков. Еще через полчаса Руслан Аушев, затем Алла Пугачева. От общения с прессой переговорщики отказываются.

23.55 Из здания ДК слышны звуки выстрелов.

http://www.nord-ost.org/segodnya/nord-ost-neizvestnye-podrobnosti_ru.html

[spolunin]

Вас радует удар по Украине?

Coup de grace ?

[S_]

Вообще-то я имел в виду совесть патриота своей страны...

Последствия от совести патриота? От его собственной совести? - Но тогда причем здесь свободная страна? - Ведь диалог патриота со своей совестью возможен где угодно...

[Добрый гоблин]

Последствия от совести патриота? От его собственной совести? - Но тогда причем здесь свободная страна? - Ведь диалог патриота со своей совестью возможен где угодно...

Поставим вопрос иначе - причем здесь вразлет к совести и патриотизму?

[Mator]

Вас радует удар по Украине? Слава Б-гу, значит мы все-таки живем в свободной и демократической стране, где вы можете это писать не опасаясь последствий.

Та у них ваще серьёзные достижения. И путинские нанотехнологии тоже. И Сколково же. Жуть.

[вразлет]

Поставим вопрос иначе - причем здесь вразлет к совести и патриотизму?

Да что ты прицепился к моей скромной персоне? Я что, у тебя что-то своровал, кусок хлеба отобрал? Ну, не люблю я это недогосударство, не люблю. Имею право? Оно как пришло так и уйдет, это всего лишь вопрос времени. Просто одни люди это понимают, а другие еще нет. Тянут до последнего, на что-то надеются. На Украине

И я никому не желаю зла. Наоборот, чем раньше исчезнет этот звездец под названием Украина тем раньше всем станет лучше. Вот такая ИМХО

[Сын полка]

И я никому не желаю зла. Наоборот, чем раньше исчезнет этот звездец под названием Украина тем раньше всем станет лучше. Вот такая ИМХО

Уголовный кодекс Украины - Особенная часть

Раздел 1 - Уголовного Кодекса Украины
Преступления против основ национальной безопасности Украины

Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти

1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения либо свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

2. Публичные призывы к насильственному изменению либо свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные лицом, которое является представителем власти, или повторно, или организованной группой, или с использованием средств массовой информации, - наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины

1. Умышленные действия, совершенные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, я также публичные призыва и распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

2. Те же действия, если они совершены лицом, которое является представителем власти, или повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или сопряжены с разжиганием национальной либо религиозной вражды, - наказываются ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие бель людей либо иные тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.

Статья 111. Государственная измена

1. Государственная измена, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Украины в ущерб суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности, обороноспособности, государственной, экономической или информационной безопасности Украины:

переход на сторону врага в условиях военного положения или в период вооруженного конфликта, шпионаж, оказание иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
2. Освобождается от уголовной ответственности гражданин Украины, если он во исполнение преступного задания иностранного государства, иностранной организации или их представителей никаких действий не совершил и добровольно заявил органам государственной власти о своей связи с ними и о полученном задании.

Статья 112. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля

Посягательство на жизнь Президента Украины, Председателя Верховной Рады Украины, народного депутата Украины. Премьер-министра Украины, члена Кабинета Министров Украины, Председателя либо судьи Конституционного Суда Украины или Верховного Суда Украины, или высших специализированных судов Украины, Генерального прокурора Украины, Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека. Председателя Счетной палаты, Председателя Национального банка Украины, руководителя политической партии, совершенное в связи с их государственной или общественной деятельностью, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет или пожизненным лишением свободы.

Статья 113. Диверсия

Совершение с целью ослабления государства взрывов, поджогов или иных действий, направленных на массовое уничтожение людей, причинение телесных повреждений либо иного вреда их здоровью, на разрушение или повреждение объектов, имеющих важное народно-хозяйственное либо оборонное значение, а также совершение с той же целью действий, направленных на радиоактивное загрязнение, массовое отравление, распространение эпидемий, эпизоотии или эпифитотий, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Статья 114. Шпионаж

1. Передача или собирание с целью передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, если эти действия совершены иностранцем или лицом без гражданства, - наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

2. Освобождается от уголовной ответственности лицо, прекратившее деятельность, предусмотренную частью первой настоящей статьи, и добровольно сообщившее органам государственной власти о совершенном, если вследствие этого и принятых мер было предотвращено причинение вреда интересам Украины.

отакэ.

[S_]

[Добрый гоблин]

Слава России! Хайль Кургинян! (выбрасывает зигу на его портрет)

З.Ы. Из Одессы ехать далековато...

[Добрый гоблин]

Да что ты прицепился к моей скромной персоне? Я что, у тебя что-то своровал, кусок хлеба отобрал? Ну, не люблю я это недогосударство, не люблю. Имею право? Оно как пришло так и уйдет, это всего лишь вопрос времени. Просто одни люди это понимают, а другие еще нет. Тянут до последнего, на что-то надеются. На Украине

И я никому не желаю зла. Наоборот, чем раньше исчезнет этот звездец под названием Украина тем раньше всем станет лучше. Вот такая ИМХО

Планируешь устроиться в оккупационной администрации?

[I C E B E R G]

Планируешь устроиться в оккупационной администрации?

немного грубо, но по сути: кому вы нужны сейчас? сами придете просить об "оккупауии".

[spolunin]

З.Ы. Из Одессы ехать далековато...

тема про Россию, не?

сарказм 80 левела вам не по силам... тренируйтесь дальше.. на кошках..

[Добрый гоблин]

немного грубо, но по сути: кому вы нужны сейчас? сами придете просить об "оккупауии".

С Вами проще - потенциальный оккупант, служите своей Родине, куда она пошлет Не слишком радует, но омерзения, во всяком случае, не вызывает. В отличии от соотечественников, которые радостно повизгивая идут на службу в полицаи и бургомистры. Вот, например - классический новоросс, бегущий за "освободителями" :

[Добрый гоблин]

тема про Россию, не?

сарказм 80 левела вам не по силам... тренируйтесь дальше.. на кошках..

Спасибо, я продолжаю...

[I C E B E R G]

С Вами проще - потенциальный оккупант, служите своей Родине, куда она пошлет Не слишком радует, но омерзения, во всяком случае, не вызывает. В отличии от соотечественников, которые радостно повизгивая идут на службу в полицаи и бургомистры. Вот, например - классический новоросс, бегущий за "освободителями" :

грязно пишите, грязно шутите. Украина от распада СССР получила гораздо больше чем любая другая республика. а потери, сравнимые с потерями во время ВОВ, произошли именно в период независимости - начиная от убыли населения и заканчивая экономической разрухой. а такое явление как Новороссия при внутренней политике Украины просто должно было возникнуть: регионы, доставшиеся Украине по недоразумению, практически полностью русскоязычные. но этот факт постоянно игнорируется. вот собственно и получили.

я не оккупант, и Украину оккупировать не собираюсь. довольно скоро вы сами увидете то, как укр. власти пойдут на челобитную к РФ. и ни рядовые русские, ни украинцы тут ни при чем. история ничему не научила укр. "элиту". вопрос лишь в том - на каких условиях возьмут. и возьмут ли.

[Добрый гоблин]

грязно пишите, грязно шутите. Украина от распада СССР получила гораздо больше чем любая другая республика. а потери, сравнимые с потерями во время ВОВ, произошли именно в период независимости - начиная от убыли населения и заканчивая экономической разрухой. а такое явление как Новороссия при внутренней политике Украины просто должно было возникнуть: регионы, доставшиеся Украине по недоразумению, практически полностью русскоязычные. но этот факт постоянно игнорируется. вот собственно и получили.

я не оккупант, и Украину оккупировать не собираюсь. довольно скоро вы сами увидете то, как укр. власти пойдут на челобитную к РФ. и ни рядовые русские, ни украинцы тут ни при чем. история ничему не научила укр. "элиту". вопрос лишь в том - на каких условиях возьмут. и возьмут ли.

Знаете, чем невольник отличается от раба? Раб мечтает о свободе, а раб - о том чтобы стать рабовладельцем.

[IFBB]

переведи

[вразлет]

Знаете, чем невольник отличается от раба? Раб мечтает о свободе, а раб - о том чтобы стать рабовладельцем.

Что может быть забавней, чем наблюдать за тем, как рабы занимаются выяснением кто из них больший раб