ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[a67]

Казалось бы - разумно и правильно юридически. Но - совершенно неприемлемо и КРАЙНЕ УБЫТОЧНО с хозяйственной точки зрения! Ибо по договору цессии невозможно передать СКРЫТЫЕ (сопутствующие основным) обязательства.
Например, изначально, на основном Инвесторе стройки - ООО "Прогресбуд" лежала СКРЫТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ (не указанная ни в одном договоре или контракте) организовать СБОР ИНВЕСТИЦИЙ (продажи ВСЕХ квартир), ОБЕСПЕЧИТЬ КРЕДИТОВАНИЕ в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, согласовать проекты, обеспечить согласования в т.ч. инженерных коммуникаций и проч. и проч.

Попытка передать - переложить это все на Заказчика повлечет МНОГОМИЛЛИОННЫЕ убытки Заказчика и, соответственно, МНОГОТЫСЯЧНЫЕ убытки каждого инвестора-частника, ибо вся доходная часть бюджета Заказчика складывается только из взносов частных инвесторов.
---------------

Ребята!
Еще раз говорю - наймите Вы, наконец, грамотного в области строительства недвижимости МЕНЕДЖЕРА для управления ДОГОВОРАМИ, СОГЛАСОВАНИЯМИ/РАЗРЕШЕНИЯМИ и ФИНАНСАМИ (не путать с прорабом!)

по договору цессии с соглассия цессионера можно передать абсолютно весь объем прав и обязанностей!понятие скрытые обязательства - юридической науке неизвестны!это нонсенс юридический!или абсурд,по русски! юридические логовора лишь отражают фактические отношения сторон! поэтому в них можно забить абсолютно все! и это будет перечень обязанностей,но все они публичные,а не скрытые!

[a67]

Не все так просто, а Прогресбуд. Мы что потеряем? Почему все время, все забывают о Прогресбуде?

прогрессбуд это прокладка или ее родитель?

[ПОКА!]

Казалось бы - разумно и правильно юридически. Но - совершенно неприемлемо и КРАЙНЕ УБЫТОЧНО с хозяйственной точки зрения! Ибо по договору цессии невозможно передать СКРЫТЫЕ (сопутствующие основным) обязательства.
Например, изначально, на основном Инвесторе стройки - ООО "Прогресбуд" лежала СКРЫТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ (не указанная ни в одном договоре или контракте) организовать СБОР ИНВЕСТИЦИЙ (продажи ВСЕХ квартир), ОБЕСПЕЧИТЬ КРЕДИТОВАНИЕ в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, согласовать проекты, обеспечить согласования в т.ч. инженерных коммуникаций и проч. и проч.

Попытка передать - переложить это все на Заказчика повлечет МНОГОМИЛЛИОННЫЕ убытки Заказчика и, соответственно, МНОГОТЫСЯЧНЫЕ убытки каждого инвестора-частника, ибо вся доходная часть бюджета Заказчика складывается только из взносов частных инвесторов.
---------------

Ребята!
Еще раз говорю - наймите Вы, наконец, грамотного в области строительства недвижимости МЕНЕДЖЕРА для управления ДОГОВОРАМИ, СОГЛАСОВАНИЯМИ/РАЗРЕШЕНИЯМИ и ФИНАНСАМИ (не путать с прорабом!)

Это ты себя на роль супер грамотного менеджера сватаешь? Я далек и от строительства, и от юридической науки, но имею некоторый опыт ведения бизнеса, то бишь хозяйственной деятельности. Так вот понятия СКРЫТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ никогда не встречал. Измену скрытую знаю, скрытый кукиш в кармане- знаю, а вот СКРЫТУЮ ОБЯЗАННОСТЬ- не знаю. Просвети, пожалуйста, профессор. Глядишь, еще чего нового на форуме для себя почерпну (прошу не путать с подцеплю!).

[Taysonet]

прогрессбуд это прокладка или ее родитель?

Генподрядчик , Прокладка имела право заключать договора продажи объекта согласно договора межу прокладкой и Прогресбудом

[_A_l_]

понятия СКРЫТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ никогда не встречал. Измену скрытую знаю, скрытый кукиш в кармане- знаю, а вот СКРЫТУЮ ОБЯЗАННОСТЬ- не знаю. Просвети, пожалуйста, профессор.

Я, простите, не профессор, но академик. Инженерной академии Украины. Поясняю.

ООО "Прогрессбуд" (Генподрядчик стройки Комплекса Южный), как известно, принял на себя КОНТРАКТОМ обязательство построить комплекс "под ключ". Тут - все, на первый взгляд, понятно, термин "под ключ" можно даже уточнить - типа со штукатуркой/отделкой и умывальниками или без них.

Этим же Контрактом предусмотрено, что ООО "Прогрессбуд" принял обязательство ПЕРЕДАТЬ Заказчику (ООО "Добробут", нынешний директор - В.Балаян) Инвестицию стоимостью 75% сметной стоимости строительства. Про остальные 25% в контракте "вежливо умолчали".
Стоимость стройки общей площадью около 100 тыс. кв.м. (такая площадь упоминалась на сайте ИСГ "Прогресс-строй" ) при оценке 1 кв.м. порядка 1000 баксов составляет около 100 млн. долларов или около того.
Собрано с имеющихся примерно 450 инвесторов - около 45 млн. долларов, израсходовано на стройку (с учетом сопутствующих расходов) по моему мнению, около 30 млн. долларов или около того.

Ясное дело, что у Инвестора всей стройки ООО "Прогрессбуд" имеется обязанность обеспечить финансирование стройки В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, иначе строительство окончить невозможно - цемент и лифты бесплатно не дадут!
Это я упомянул ПЕРВОЕ скрытое обязательство ООО "Прогрессбуд" - обеспечение инвестирования!

А второе скрытое обязательство - ето судьба остальных 25% общей стоимости стройки, упоминания которых нету ни в одном Договоре.

Складывая оба обязательства вместе, - кто будет выполнять дорогущую работу по дофинансированию стройки? Цену этой работы можно даже прикинуть оценочно.
Привлечь нужно порядка 20 млн. долларов (непроданные 300 квартир по 65 тыс. баксов) = 160-200 млн. грн.
Сроком на 3 года, если допустить, что за 3 года удастся их продать.
Стоимость банковского кредита при 15-18% годовых - около 30-35 млн. грн. в год или за 3 года - порядка 100 млн. грн.
Это и есть, оценочно, СТОИМОСТЬ "скрытых обязательств" ООО "Прогресбуд" - тех обязательств, которые он должен быть выполнить еще в 2007 году и от которых он сейчас мечтает "сдыхаться"...
-------------

Это - не все еще! Почитать бы удалось документы - еще бы "вылезли" и другие, сразу не видные, вещи ...

[Spring124]

Насчет громкоговорителей / мегафонов для митинга.

В продаже есть:

1) 5Вт , рабочая дистанция 300-500 метров, в зависимости от окружающей среды; дополнительно встроены серена и свисток.

2) 10Вт, рабочая дистанция 500-800 метров ,в зависимости от окружающей среды;

3) 15Вт, рабочая дистанция 800 - 1200 метров, в зависимости от окружающей среды, дополнительно встроена серена.

4) 25Вт, рабочая дистанция 800 - 2000 метров, в зависимости от окружающей среды встроенные сирена и свисток, возможность одновременно использовать обе функции.

Кто компетентен, подскажите, какой тип оптимален для митинга?

[a67]

договор подряда по ГКУ предусматривает ,что подрядчик віполняет работу за счет заказчика!то есть договор подряда не может предусматривать что либо такое ,что подрядчие должен делать за свой счет! подрядчик изготавливает продукт,в данном слчае жилье из материалов ,купленніх за счет заказчика!и его проблемі финансирования єтих материалов ,оплата труда подрядчика за готовій обїект ,не должні в принципе волновать!все остальное єто уже не подряд и біть им не может по определению

[T1m]

договор подряда по ГКУ предусматривает ,что подрядчик віполняет работу за счет заказчика!то есть договор подряда не может предусматривать что либо такое ,что подрядчие должен делать за свой счет! подрядчик изготавливает продукт,в данном слчае жилье из материалов ,купленніх за счет заказчика!и его проблемі финансирования єтих материалов ,оплата труда подрядчика за готовій обїект ,не должні в принципе волновать!все остальное єто уже не подряд и біть им не может по определению

не совсем так:

Стаття 839. Виконання роботи з матеріалу підрядника та його
засобами

1. Підрядник зобов'язаний виконати роботу, визначену
договором підряду, із свого матеріалу і своїми засобами, якщо інше
не встановлено договором.

[_A_l_]

договор подряда по ГКУ предусматривает ,что подрядчик віполняет работу за счет заказчика!то есть договор подряда не может предусматривать что либо такое ,что подрядчие должен делать за свой счет! подрядчик изготавливает продукт,в данном слчае жилье из материалов ,купленніх за счет заказчика!и его проблемі финансирования єтих материалов ,оплата труда подрядчика за готовій обїект ,не должні в принципе волновать!все остальное єто уже не подряд и біть им не может по определению

Так оно в действительности - сложнее:

"Розглянувши матеріали справи та заслухавши пояснення представників сторін, суд встановив .
25.03.2005р. між ТОВ "Добробут"(Підприємство) та ТОВ «Прогресбуд»(Інвестор) було укладено договір №ИД-25/03/05 про інвестування, згідно п. 3.1 якого в порядку, передбаченим цим договором Підприємство зобов’язується передати у власність Інвестора Об’єкт інвестування, а Інвестор зобов’язується прийняти Об’єкт інвестування і сплатити за нього Підприємству Інвестицію.
Згідно термінів, що вживаються в цьому договорі:
Об’єкт будівництва - багатофункціональний громадсько-житлово-готельний комплекс "Південний" на 16 ст. Великого Фонтану, за адресою: м. Одеса, вул. Фонтанська дорога 118а.
Новозбудоване майно – частина об’єкту будівництва, що дорівнює 75 % площі квартир, офісним приміщень та нежитлових приміщень (не враховуючи сходи, сходові клітини, міжквартирні коридори), приміщень гаража-автостоянки, згідно з проектною документацією, вартість якої дорівнює 75 (сімдесят п’ять) процентів від реалізаційної вартості всього Об’єкту будівництва."
http://reyestr.court.gov.ua/Review/21300275

"Між Товариством з обмеженою відповідальністю „Добробут” та Товариством з обмеженою відповідальністю “Прогресбуд” 25.03.05 був укладений генеральний контракт № КГ-25/03/05 на будівництво під ключ багатофункціонального громадсько-житлового-готельного комплексу „Південний”. Будівництво багатофункціонального громадсько-житлового-готельного комплексу „Південний” передбачено здійснити у дві черги."
http://reyestr.court.gov.ua/Review/10792861

Обратите внимание на даты!
---------------------------------------

Почему оно так? А потому, что:
У відповідності з ст. 4 Закону України «Про інвестиційну діяльність» в редакції, яка діяла на час укладення договору про інвестування, об'єктами інвестиційної діяльності можуть бути будь-яке майно, в тому числі основні фонди і оборотні кошти в усіх галузях та сферах народного господарства, цінні папери, цільові грошові вклади, науково-технічна продукція, інтелектуальні цінності, інші об'єкти власності, а також майнові права.
Об'єктами інвестиційної діяльності не можуть бути об'єкти житлового будівництва, фінансування спорудження яких здійснюється з використанням недержавних коштів, залучених від фізичних та юридичних осіб, у тому числі в управління.
Інвестування та фінансування будівництва таких об'єктів може здійснюватися виключно через фонди фінансування будівництва, фонди операцій з нерухомістю, інститути спільного інвестування, недержавні пенсійні фонди, які створені та діють відповідно до законодавства, а також через випуск безпроцентних (цільових) облігацій, за якими базовим товаром виступає одиниця такої нерухомості .
http://reyestr.court.gov.ua/Review/11542438 .

[miniдетка]

Подпишусь))

[_A_l_]

Объемный рассказ В.Балаяна.

[_A_l_]

Продолжение

[_A_l_]

Продолжение

[hugo1983]

какой няшка Валерий Михайлович. слезы радости наворачиваются на глаза, что этот человек занимается моей проблемой.
эээ, СТОП!!! это тот, кто с меня денег взял, а в кооператив не принял?!?!?! кто доит кооператоров не отчитываясь перед ними? тот, кто не приходит на общие собрания инвесторов ?!?!?!
ПОНЯТНО.


ЗЫ. делается сайт, на котором будет довольно много информации обо всех юр.лицах, причастных к стройке. почитаете, ознакомитесь.

[Taysonet]

На данный момент времени: Кому принадлежит незавершенное строительство? Прогресбуду? Или Добробут уже рассчитался за выполненные работы с Прогресбудом? Я имею ввиду, что может Прогресбуд имеет акты приема выполненых работ Добробутом. Деньги привлеченные для строительства от инвесторов, должен был Прогресбут использовать для строительства домов или Добробут использовал для расчета с Прогресбудом?

[_A_l_]

На данный момент времени:
1. Кому принадлежит незавершенное строительство?
2. Прогресбуду?
3. Или Добробут уже рассчитался за выполненные работы с Прогресбудом?
4. Я имею ввиду, что может Прогресбуд имеет акты приема выполненых работ Добробутом.
5. Деньги привлеченные для строительства от инвесторов, должен был Прогресбут использовать для строительства домов или Добробут использовал для расчета с Прогресбудом?

На все эти вопросы уже есть ответы в этой теме. Неоднократные. Со ссылками на законодательные акты и решения судов ...
----------

3. Или Добробут уже рассчитался за выполненные работы с Прогресбудом?
- Разве инвесторы сдавали в ООО "Добробут" какие-то деньги, чтобы Заказчик стройки - ООО "Добробут" мог рассчитываться за строительные работы?

[100663]

На все эти вопросы уже есть ответы в этой теме. Неоднократные. Со ссылками на законодательные акты и решения судов ...
----------

3. Или Добробут уже рассчитался за выполненные работы с Прогресбудом?
- Разве инвесторы сдавали в ООО "Добробут" какие-то деньги, чтобы Заказчик стройки - ООО "Добробут" мог рассчитываться за строительные работы?

стало тихо на ветке и ув.Taysonet
в силу женской натуры нервничает,а вдруг чего случиться ,а она не в курсе,вдруг хилый кооп обойдет ихнюю крутую ОО

[Spring124]

45 минут ролика и потраченного времени зря. Попытка создать видимость какой-то работы.
Снято перед Новым Годом, а выложено перед подготовкой к митингу.
Таким скучным актерам я денег не дам.

[Taysonet]

На все эти вопросы уже есть ответы в этой теме. Неоднократные. Со ссылками на законодательные акты и решения судов ...
----------

3. Или Добробут уже рассчитался за выполненные работы с Прогресбудом?
- Разве инвесторы сдавали в ООО "Добробут" какие-то деньги, чтобы Заказчик стройки - ООО "Добробут" мог рассчитываться за строительные работы?

У меня нет возможности перечитывать 226стр темы, тем более, 220 стр. всей темы, это обыкновенное общение будущих соседей. Поэтому попросила, кто знает ответы на эти вопросы помочь мне.Заранее большое спасибо.

Почему у меня возникли такие вопросы? По причине того, что меня многие убеждают, что Прокладки собирали деньги для Добробута, и все деньги инвесторов ушли Добробуту, Прогресбут выполнял работы за средства перечисленные Добробутом, свои финансы Генподрядчик к строительству не привлекал. Так ли это?

[ПОКА!]

Объемный рассказ В.Балаяна.

Зачем, интересно знать, ты эту муть выложил на форуме? Кто хотел, тот мог бы это посмотреть на сайте кооператива. Хотя эту клоунаду я бы и там выкладывать не стал бы. Еще одно проявление "высочайшего" уровня фиктивного Балаяновского кооператива и его последователей.