Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Всемила]

та я так и поняла, что других поводов нет)))))))

чИлавек просто нЕ в курсе, что здесь иногда бывает коллективная пятиминутка, цель которой - проследить степень адекватности по реакции на нестандартные ситуации (сообщения)

[ГОВЕРЛА]

Мої щирі вітання з днем державного прапора!

[С.В.Кивалов]

И это после каждой украденной гривны?

Брехня Ванечкина, даже отвечать на такое не стану! Надоело. Тьфу!

Бога не боишься? Бог не Яценюк с Порошенко, может и "политика" такого ранга, как ты, наказать. Ибо в заповеди , что смертный грех, есть такая "статья" - НЕ УКРАДИ.
Гореть тебе в аду грешнику.

Это Я устанавливаю заповеди! Я решаю какому грешнику в ад а кому в Рай! И плевать мне на саентолога ненормального Кролика - его опустившейся душонке никогда не выйти из ада! И вечные проклятия населения за нищету. А какого политика и куда отправлять Я решу на Страшном суде. Посмотрю сколько они жертвовали на Святыни, Храмы и паломничества и много ли грешили! Понятно?

[Всемила]

И это после каждой украденной гривны?

пошел в отказ... Значит, берет долларами))))

[Bugsy Siegel]

Броневик, это все красиво конечно, но на кой хрен все эти понты когда Крым позорно сдали, а Донбасс контролируют террористы? Я с детства ненавижу парады(советские еще), а тут оно вообще не уместно на мой взгляд, ВОЙНА идет, люди гибнут, экономика в жопе. Мы даже не Северная Корея, тех клоунов боятся и не трогают, а об нас ноги не вытирает только ленивый, а тут такие понты. Смешно.

[ГОВЕРЛА]

Броневик, это все красиво конечно, но на кой хрен все эти понты когда Крым позорно сдали, а Донбасс контролируют террористы? Я с детства ненавижу парады(советские еще), а тут оно вообще не уместно на мой взгляд, ВОЙНА идет, люди гибнут, экономика в жопе. Мы даже не Северная Корея, тех клоунов боятся и не трогают, а об нас ноги не вытирает только ленивый, а тут такие понты. Смешно.

Отношение к армии, в большей степени к тем, кто ценой своей жизни защищает нас с вами, достаточно изменилось. Думаю для поддержания духа этот парад стоит провести.

[Bugsy Siegel]

Отношение к армии, в большей степени к тем, кто ценой своей жизни защищает нас с вами, достаточно изменилось. Думаю для поддержания духа этот парад стоит провести.

Нашу армию уважают те, кто уважает Украину, те кто ненавидит страну-ненавидят и армию. Население давно поделено на патриотов и ватников, также есть небольшой процент пофигистов. Вряд-ли этот парад изменит расстановку сил, да и сильно смахивает на "пир во время чумы". Это не более чем мое мнение и кстати, в нормальных странах военные парады не проводят, ветеранов чествуют, а понты не лепят, это удел убогих Сев. Корея, россия и проч.

[Olivi@]

Нашу армию уважают те, кто уважает Украину, те кто ненавидит страну-ненавидят и армию. Население давно поделено на патриотов и ватников, также есть небольшой процент пофигистов. Вряд-ли этот парад изменит расстановку сил, да и сильно смахивает на "пир во время чумы". Это не более чем мое мнение и кстати, в нормальных странах военные парады не проводят, ветеранов чествуют, а понты не лепят, это удел убогих Сев. Корея, россия и проч.

Вместо показухи своих военных достижений они проводят реконструкции со старой техникой военных времен, форма и т.д.
Доброе утро!

[GPRS]

Эскалацию на Донбассе, судя по всему, можно понять, почитав эту статью.

Кремль готовит новую информационную операцию против Украины


Множество событий, которые происходят сегодня в информационном пространстве, позволяют сделать предположение о ведении Кремлем подготовительных мероприятий к новой информационной операции против Украины.

Ее цель – создание марионеточного руководства в оккупированных территориях на востоке Украины на ближайших выборах в местные советы.

Итак, как Кремль создает новую информационную операцию против Украины. Каковы будут ее возможные этапы реализации?

Создание искусственного информационного резонанса в украинских медиа

17 августа 2015 г. украинские СМИ бросились обсуждать смелые заявление лидера донецких сепаратистов Захарченко. В своих тезисах он дал понять, что ситуация на Донбассе будет накаляться.

У обычного обывателя создалось впечатление, что военная ситуация изо дня в день заостряется. Информационный всплеск от выступления лидера «ДНР» был создан не только в социальных сетях, но и в электронных СМИ, печатной прессе и на телевидении. Помимо российских источников, в этот процесс включились медиа Украины, что можно считать нехарактерной чертой для последних.

Здесь уже можно говорить о том, что украинские СМИ стали лить воду на мельницу пропаганды Кремля. Заставить чужие СМИ работать в своих интересах и раскачивать созданный ими информационный повод считается большим мастерством в практике информационных операций.

Именно такой метод информационных мероприятий был реализован в украинском информационном поле после выступления лидера донецких сепаратистов.

Итак, вывод: слова Захарченко создали информационный резонанс в украинских медиа. Его выступление способствовало возникновению риторики о готовящемся наступлении боевиков и создало повод для ее активного обсуждения в медийном потоке Украины.

Руководство «ДНР» дезинформирует аудиторию

Следует отметить, что заявление Захарченко прозвучало на открытии заседания политсовета общественного движения «Донецкая Республика», главой которого он сам и является. Форум по своей сути ничем не выделялся. На подобных встречах традиционно «подсвечивается» роль общественной организации в «тяжелое» время, что, в общем, и наблюдалось в речи ее лидера. Однако сама стилистика речи Захарченко была похожа на воспроизведение плохо выученного текста: «Ситуация, в которой мы оказались, – аналогов в мире не существует – как мы живем и как мы работаем... Нельзя сказать, что у нас стабильная ситуация на фронте. Вы знаете, что экономическая блокада «республики» ужесточилась... Ожидание, что все закончится миром – мы не можем сказать». Можно предположить, что готовый текст ему дали непосредственно перед выступлением. А в тексте были выделены места, на которых нужно было сделать упор.

Для примера – еще один отрывок: «Минские переговоры сорваны, и у нас впереди очень много с вами работы. Мы должны победить и построить «государство». При этом, на словах «сорваны» и «победить» был сделан особый акцент, очевидно, в попытке связать их с поиском новых решений по ситуации на востоке Украины. Похоже, что именно эти ударения заставили украинских журналистов принять навязываемую риторику от «ДНР».

При этом, военная обстановка на линии соприкосновения с оккупированными территориями действительно обострилась. Сегодняшние сводки говорят об увеличении количества обстрелов со стороны боевиков с применением вооружений, запрещенных минскими договоренностями. Кроме этого, возросло число вооруженных провокаций террористов и жертв среди мирного населения.

В таких действиях сепаратистов усматривается одна особенность – нагнетание обстановки происходит как раз в канун очередной встречи Контактной группы по Украине в Минске, запланированной на 26 августа. Более того, тематика «срыва минских переговоров» активизировалась на фоне завершения двухдневных переговоров рабочей подгруппы по безопасности ситуации на Донбассе (5.08.2015 г.) и текущей работы политической подгруппы по мирному урегулированию Контактной группы по Украине (с 12.08.2015 г.). Однако средства массовой информации Украины крайне слабо освещают работу подгрупп в рамках Минских переговоров, чем и воспользовалось руководство сепаратистов.

Итак, команда А.Захарченко применила дезинформацию, когда как объем объективной информации по переговорному процессу был минимален.

Попытка навязывания Кремлем новых правил игры по урегулированию вооруженного конфликта

А.Захарченко в своих выступлениях делает заявления о провале переговорного процесса в Минске по вине политического и военного руководства Украины. Данная позиция лидера боевиков, которая традиционно созвучна с мнениями Кремля, направлена на поддержку напряженности боевых действий на Донбассе.

Между строк читаем – «Минск больше не эффективен. Необходимо новое и действующее решение по прекращению огня на Донбассе».

В доказательство этому – буквально на днях в электронных СМИ появились тезисы:

Минск-2 был изначально мёртв и никогда не будет реализован

Минск-2 – не путь к миру, а путь только к войне

Мнение по созданию нового формата договоренностей по прекращению огня на Донбассе уже начало формироваться российскими медиа. Весьма похоже, что в самое ближайшее время мы можем услышать об альтернативных вариантах Москвы по примеру Хасавюртовских соглашений между Россией с Ичкерией (1996 г.) или Сочинских соглашений между Россией и Грузией (1992 г.). В обоих случаях Россия выступала гарантом соблюдения стабильности в регионе, а в последующем – сама же и создала резонансные прецеденты в этих регионах с помощью инструментов «мягкой силы», а также путем военных провокаций.

Создание марионеточного правительства оккупированного Донбасса с помощью выборов в местные советы

Важный момент во всей этой истории – это возникновение на «псевдоукраинском политическом олимпе» Комитета спасения Украины во главе с Н.Азаровым. Московская общественно-политическая организация, состоящая из украинских экс-политиков, была анонсирована 29.07.2015 г., что вполне укладывается в схему подготовки к информационной операции. Организации отведена страница в Википедии, где она именуется «правительством в изгнании».

По сути – это новый проект «мягкой силы» Кремля с намерениями проникнуть в систему государственной власти Украины.

Весьма очевидно, что время «Ч» для Комитета спасения назначено на предстоящие выборы в Украине – 25.10.2015 г.

А сценарий их работы может включать такие элементы:
[SPOILER=
1. Очевидно, что в третьей декаде августа может начаться эскалация информационной, военной, социальной, экономической напряженности в рамках текущей гибридной войны, которую развязала Россия против Украины. Для Кремля новый виток напряженности необходим, чтобы продемонстрировать недееспособность Минска-2, а также ввести в оккупированный Донбасс «новую политическую силу».

2. Предположительно за месяц до начала выборов произойдет презентация представителей из Комитета спасения Украины в оккупированных регионах Донбасса. Для агитационной кампании по выдвижению кандидатур в местные советы будут привлечены российские и пророссийские СМИ, общественные организации, политические силы России. Но главной особенностью предвыборной кампании будет некое политическое решение, реализованное представителями Комитета, которое существенно снизит эскалацию напряженности в регионе. Несомненно, что в этом случае будет задействован «скрытый рычаг Кремля», с помощью которого происходит управление вооруженными формированиями на Донбассе.

3. Примерно за неделю до выборов в оккупированных регионах Донбасса будет создана видимость мирного урегулирования ситуации. С помощью механизмов корреляции из Кремля произойдет якобы стабилизация ситуации – напряженность уходит, создается иллюзия мира, экономической и социальной стабильности. Люди испытывают доверие к московским миссионерам и формируют их электорат. После чего, ставленники Кремля с «украинской биографией» получают максимальный рейтинг доверия в обществе, что позволяет им победить на выборах и занять руководящие посты в местных органах власти.

4. После победы на выборах и создания новых органов власти в оккупированных регионах Донбасса команда политических марионеток начнет предпринимать шаги к интеграции в систему государственной власти Украины. В этот процесс будет вовлечены дипломатия и международные организации.

Следует также предположить, что в случае отказа Украины от проведения местных выборов на неконтролируемых украинской властью территориях Кремль «окажет содействие» донецким сепаратистам в обеспечении проведения собственного плебисцита. Выборы в оккупированном Донбассе состоятся в любом случае, а в медиа будет развернута кампания по их признанию.

Они крайне важны для реализации планов Москвы. С их помощью будет реализован сценарий создания там марионеточного правительства, которое должно «влиться» в политикум Украины.

***

Таким образом, можно говорить о подготовке Кремля к новой информационной операции, а заявление лидера «ДНР» об эскалации конфликта на Донбассе и обвинении украинского руководства в срыве Минских договоренностей может быть элементом новой информационной операции.

Очевидно, что эти действия имеют целью создать новый формат руководства оккупированными территориями, во главе которого будут «избраны» бывшие украинские политики и чиновники из российского проекта «Комитет спасения Украины».

Помимо заявления Захарченко, сценарий информационной операции предусматривает усиление напряженности военного конфликта на Донбассе и его массированное информационное сопровождение. С появлением на политической сцене «ДНР»-«ЛНР» экс-регионалов из Москвы военный конфликт будет затухать, будет создаваться видимость мира и стабильности в регионе. Это сформирует рейтинги доверия к «новым» кандидатам, которые и победят на выборах.

Вячеслав Гусаров, эксперт ЦВПИ, группа «ИС»

[СТ]

чИлавек просто нЕ в курсе, что здесь иногда бывает коллективная пятиминутка, цель которой - проследить степень адекватности по реакции на нестандартные ситуации (сообщения)

Излагайте без детского коверкания, ведь годков-то Вам уже количество какое-то набежало. Это раз.
Степень адекватности реакции на глупейшие высказывания в профильной теме можете проверять на своих личных детях или родственниках. Они Вас знают лучше и могут понять и не послать. Это два.
И последнее. В этой теме пропало основное - явный полемизирующий враг. Если заметили, конечно. Засунул язык в анус и сидит тихо. Все ж таки СБУ свое какое-то дело сделало неплохо. Поэтому и наблюдается периодический съезд с темы, т.с. расслабились.

[С.В.Кивалов]

пошел в отказ... Значит, берет долларами))))

Всемила! Для кого Я проповедую? Конечно мы принимаем пожертвования в долларах и евро. Требования к пожертвованиям Я сто раз уже озвучивал. И не забывайте что пожертвования обязательные и следуйте примеру Хайтауэра и падшего Максима, который щедрыми пожертвованиями на Святыни и Храмы вымолил себе пощаду!

[С.В.Кивалов]

Если мне и дальше будут присылать такие мерзкие и гадкие фотокарточки Я плюну и уйду! Сто раз говорил что это сотворил паршивец Марик по команде вонючего Палицы с целью дискредитации того, кто ведет заблудших к Свету! А как враги бесятся от моей божественной ауры!

[seaeng]

ведет заблудших к СветЕ! А как враги бесятся от моей божественной ауры!

Копытный, не знаю о какой ты Свете тут гутаришь, но я так понимаю, она явно прошла через твою сауну.

[Всемила]

Излагайте без детского коверкания, ведь годков-то Вам уже количество какое-то набежало. Это раз.
Степень адекватности реакции на глупейшие высказывания в профильной теме можете проверять на своих личных детях или родственниках. Они Вас знают лучше и могут понять и не послать. Это два.
И последнее. В этой теме пропало основное - явный полемизирующий враг. Если заметили, конечно. Засунул язык в анус и сидит тихо. Все ж таки СБУ свое какое-то дело сделало неплохо. Поэтому и наблюдается периодический съезд с темы, т.с. расслабились.

как все запущено (с)

[Bugsy Siegel]

Всемила! Для кого Я проповедую? Конечно мы принимаем пожертвования в долларах и евро. Требования к пожертвованиям Я сто раз уже озвучивал. И не забывайте что пожертвования обязательные и следуйте примеру Хайтауэра и падшего Максима, который щедрыми пожертвованиями на Святыни и Храмы вымолил себе пощаду!

Я полагаю что пожертвования в российских рублях не актуальны, пожалуй даже оскорбительны учитывая падение курса деревянного?))

[С.В.Кивалов]

Копытный, не знаю о какой ты Свете тут гутаришь, но я так понимаю, она явно прошла через твою сауну.

Вот почему вы коверкаете мою проповедь? К Истине и Свету Я веду заблудших, а вы все на свою сауну сводите! И не надоело? Знаете что это все выдумки и брехня и все равно пишите! Куда это годится? Все выкрутят лишь бы ужасно читалось. Тьфу!

Я полагаю что пожертвования в российских рублях не актуальны, пожалуй даже оскорбительны учитывая падение курса деревянного?))

Багси Сигел, Я совершенно забыл вас поставить в пример и сообщаю что ваше пожертвование пошло на позолоту для Святыни. Спасибо но жертвуйте еще для спасения вашей грешной души.....Да плевать мне на российские рубли! Ну для кого Я пишу в какой валюте и в каких купюрах надо жертвовать?

[Всемила]

Всемила! Для кого Я проповедую? Конечно мы принимаем пожертвования в долларах и евро. Требования к пожертвованиям Я сто раз уже озвучивал. И не забывайте что пожертвования обязательные и следуйте примеру Хайтауэра и падшего Максима, который щедрыми пожертвованиями на Святыни и Храмы вымолил себе пощаду!

да слушаю я тебя, слушаю
Даже с мужем реже общаюсь, чем с тобой)))

и зачем тебе в Молдавии будут те доллары и евро? Бери натур. продуктами

[С.В.Кивалов]

да слушаю я тебя, слушаю
Даже с мужем реже общаюсь, чем с тобой)))

и зачем тебе в Молдавии будут те доллары и евро? Бери натур. продуктами

Значит невнимательно слушаете и отвлекаетесь на всякую ерунду вместо того чтоб впитывать каждое слово Мессии! Но кому интересно с кем вы там общаетесь? Вы должны меняться иначе грехопадения не избежать! Понятно? И не уподобляйтесь тем мужикам из ямы, которые только матерились и чертыхались как сапожники! А избиратели возмущены что мы такой асфальт уложили и газончик с розами соорудили а эти вандалы все расковыряли, экскаватором своим вонючим перерыли а когда Вадик пришел призвать их к порядку и пожурить так еще начали материться и лопатой махать! Куда это годится? Ужас какой-то! В Европу они собрались с вандалами, громящими такие Святыни, ворующими мои урны миллионами и всякими Палицами дурными да теми невоспитанными мужиками в робах и прочими личностями которых еще воспитывать и воспитывать.....

[seaeng]

Вы должны меняться иначе грехопадения не избежать! Понятно?

Ты шо уже сауну растопил и ждешь Всемилу в гости?!

[С.В.Кивалов]

Ты шо уже сауну растопил и ждешь Всемилу в гости?!

Зачем она мне нужна? У меня сейчас гостит делегация из московского Патриархата и очередные провокации совершенно не нужны. Но разве враги понимают что их сплетни, набеги с погромами и прочие мерзости портят имидж страны и города.....