ОУН-УПА: спогади та дискусії

[bobbob]

"Такое впечатление,Иван Васильевич, что когда вы говорите -бредите." (с)
Газовые камеры и конвейер смерти в Майданеке,Освенциме,Бухенвальде и др. концлагерях Вы сравниваеие с лагерями СССР?
Вопросов не имею!

Именно так,друг мой! В советских лагерях,красные умудрились "ухойдокать" ни чуть не меньше народу,не смотря на отсутствие немецких "передовых технологий". Мастера!

[bobbob]

Как раз периодом сопротивления Советской власти
в конце войны и позже можно гордится. Всю историю УПА "портит" сотрудничество с немцами и фашистские лидеры в начале создания организации. А мирное население Зап. Украины советская власть благополучно уничтожала и без всяких подстав.

До войны и в её начале ОУН считала,что сотрудничество с немцами,поможет им достичь своей цели,но ошиблись. С таким же успехом можно обвинить,в подобном сотрудничестве и Советское руководство.

[Fakt]

Прочитал все за и все против УПА.Вывод к которому я пришел.УПА это позор даже Западной Украины.

[Olivi@]

Прочитал все за и все против УПА.Вывод к которому я пришел.УПА это позор даже Западной Украины.

Обманутые дурачки..
Они поверили, что государство со своими национальными амбициями освободит (обогреет и накормит за одно) какой-то чужой народ...

[ALKA]

До войны и в её начале ОУН считала,что сотрудничество с немцами,поможет им достичь своей цели,но ошиблись. С таким же успехом можно обвинить,в подобном сотрудничестве и Советское руководство.

не начинайте сначала...сотрудничество и холуйство разные вещи....

"И вместе с Адольфом Хитлером мы будем строить новый порядок в мире!!"...
Хитлер хоть знал что у него таккой мосчный союзник ?...а ну да узнал,да всыпал по заднице чтобы не высовывались...

[Че Бурашка]

До войны и в её начале ОУН считала,что сотрудничество с немцами,поможет им достичь своей цели,но ошиблись. С таким же успехом можно обвинить,в подобном сотрудничестве и Советское руководство.

Алка выше ответил.
Сталин Гитлеру таких клятв не давал.
кому ты паришь?

[RJK]

Именно так,друг мой! В советских лагерях,красные умудрились "ухойдокать" ни чуть не меньше народу,не смотря на отсутствие немецких "передовых технологий". Мастера!

Откуда бая... тьфу, дровишки?
Вы вообще общее количество осуденных в итл видели?
Там в пик всех репрессий 2,5 миллиона сидевших на страну наберется, из которых только порядка одного миллиона посадили в период "великой чистки", остальные благополучно сидели с ранних пор.
Расстрелянных - меньше на порядок.

Сегодня в свободной украине, наверное, только от алкоголизма примерно столько же в гроб ложится, не говоря про наркоту, убийства и прочее.

И ничего, всё зашибительно, раздракошерно и покемонно...

Или у вас баянист-сказочник солженицын в почете с его двадцатью миллионами трупов, расстрелянных из за угла кривым дулом пьяного красного пулемета с зажигательными петардами?

[bobbob]

Алка выше ответил.
Сталин Гитлеру таких клятв не давал.
кому ты паришь?

23 декабря Адольф Гитлер и нацистский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп отправили советскому диктатору Иосифу Сталину теплые поздравления с шестидесятилетием. Их напечатали в газете «Правда». В ответных телеграммах (газета «Правда», 25 декабря 1939 г.) прославляемый в нынешней России за «Великую Победу» над гитлеровской Германией Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) писал так:

«Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
Берлин

Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.

И. Сталин»

«Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
Берлин

Благодарю вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.

И. Сталин».

Из доклада В. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом борьбы за «демократию».

[Zenit]

До войны и в её начале ОУН считала,что сотрудничество с немцами,поможет им достичь своей цели,но ошиблись. С таким же успехом можно обвинить,в подобном сотрудничестве и Советское руководство.

Не согласен. У руководства была цель создать фашисткую Украину. Такую же как и Германия, Италия, Румыния. Без евреев, поляков, москалей. Это было сходство идеологий, поэтому и сотрудничество. Представьте, что Гитлер согласился бы с образованием Украинского гос-ва. Как Вы думаете, какое оно бы было? Демократическое как Англия или фашистское как Германия? Другое дело, что Гитлер украинцев за равных себе не считал.
А вот в конце войны бандеровцы, рядовые члены, сражались уже за свой дом против Советов.

[bobbob]

Откуда бая... тьфу, дровишки?
Вы вообще общее количество осуденных в итл видели?
Там в пик всех репрессий 2,5 миллиона сидевших на страну наберется, из которых только порядка одного миллиона посадили в период "великой чистки", остальные благополучно сидели с ранних пор.
Расстрелянных - меньше на порядок.

Сегодня в свободной украине, наверное, только от алкоголизма примерно столько же в гроб ложится, не говоря про наркоту, убийства и прочее.

И ничего, всё зашибительно, раздракошерно и покемонно...

Или у вас баянист-сказочник солженицын в почете с его двадцатью миллионами трупов, расстрелянных из за угла кривым дулом пьяного красного пулемета с зажигательными петардами?

Вы эту туфту можете впаривать юным ленинцам. А баянист-сказочник Солженицын награждён Нобелевской премией и пользовался уважением во всем мире.

[ALKA]

Вы эту туфту можете впаривать юным ленинцам. А баянист-сказочник Солженицын награждён Нобелевской премией и пользовался уважением во всем мире.

Не напомните какими архивами пользовался Солженицын ?

[ALKA]

23 декабря Адольф Гитлер и нацистский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп отправили советскому диктатору Иосифу Сталину теплые поздравления с шестидесятилетием. Их напечатали в газете «Правда». В ответных телеграммах (газета «Правда», 25 декабря 1939 г.) прославляемый в нынешней России за «Великую Победу» над гитлеровской Германией Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) писал так:

«Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
Берлин

Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.

И. Сталин»

«Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
Берлин

Благодарю вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.

И. Сталин».

Из доклада В. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом борьбы за «демократию».

боббоб,опять мимо...межгосударственная дипломатия и холуйство самозванцев две большие разницы...

[Че Бурашка]

23 декабря Адольф Гитлер и нацистский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп отправили советскому диктатору Иосифу Сталину теплые поздравления с шестидесятилетием. Их напечатали в газете «Правда». В ответных телеграммах (газета «Правда», 25 декабря 1939 г.) прославляемый в нынешней России за «Великую Победу» над гитлеровской Германией Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) писал так:

«Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
Берлин

Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.

И. Сталин»

«Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
Берлин

Благодарю вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.

И. Сталин».

Из доклада В. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом борьбы за «демократию».

иче там про клятвы? ась? к чему ты это привел?
обычная дипломатическая нота. ну не хотел Сталин войны.
когда сапоги целуют со всей силой и клянутся в верности или когда дипломатическими нотами обмениваются - разница есть? ну, как ты думаешь?

[guzja]

Значицца так...(с)

Руководство УПА не могло не понимать, что шансов одолеть военную машину СССР у них не было. Но, тем не менее, УПА продолжала свою "деятельность", подставляя тем самым под репрессии то самое мирное население, о котором оно так трогательно заботилось при немецкой оккупации...
Так кто они после этого?

Завшивевшая мразь, покрытая гнидами(от которых не сильно отличалась), сидевшая в засраных схронах и периодически вылазившая из-под земли, чтобы ссыкливо выстрелить в спину или зверски замучать мирное сельское семейство и потом снова зарыться в вонючий схрон. Где-то так.

[Че Бурашка]

Вы эту туфту можете впаривать юным ленинцам. А баянист-сказочник Солженицын награждён Нобелевской премией и пользовался уважением во всем мире.

баянист-сказочник Солженицын хоть и "пользовался уважением во всем мире" (ты бы спросил где-нибудь а штате Арканзас или в Швеции, кто такой этот светоч), да только сам хвастался о том, что архивами он не пользовался.
да и был он ссученым стукачом на зоне, о чем сам не стеснялся писать.
и о нем бывшие сосидельцы не стесняются писать всякое нехорошее.
да и сидевшие в то же время просто ржут над его баснями.
а ты жри, жри басни ссученого стукача. он для таких, как ты их писал.
этот ублюдок еще и власовцами восхищался. будь уж последовательным, объедини одно с другим. не лицемерь.

[RJK]

Вы эту туфту можете впаривать юным ленинцам. А баянист-сказочник Солженицын награждён Нобелевской премией и пользовался уважением во всем мире.

Ага, горбачеву тоже нобелевскую за развал ссср дали.
Толстенькие рыла в пенсне отлично знают, куда осла, груженого золотом, запускать.
Им вместо думающих людей лопушарики очень нужны, удобно лопушариков лошить при помощи базарных зазывал...

Баянистам/не-ленинцам на заметку:

В докладе, представленном в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным было сообщено о 3 777 380 осужденных по контрреволюционным статьям с 1921 года по 1 февраля 1954 года, из них к высшей мере наказания были приговорены 642 980 человек, заключены в лагеря и тюрьмы - 2 369 220 человек, к ссылке и высылке - 765 180 человек.

Около 2,9 млн человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, "тройками" и Особым совещанием), около 900 тысяч человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного Суда.[7][8]
Примерно схожие сведения - 3 778 234 репрессированных и 786 098 расстрелянных были опубликованы в 1990 годов сотрудниками КГБ

Так что левую туфту впаривает кое кто другой, а вот лопушарики опять слушают брехню свидомых историков, биласиков и солженицыных, а потом поют на майдане:



Фальсификациям-нi!
Манипуляциям-нi!
Махинациям-нi!
Нi-брехнi!!

Ну, что с них взять кроме анализов...

[капитан]

Вы эту туфту можете впаривать юным ленинцам. А баянист-сказочник Солженицын награждён Нобелевской премией и пользовался уважением во всем мире.

Читал ваш опус на мой пост №4081. Ответ меня не убедил так как ответа на самом деле и не было. Была обыкновенная попытка иммитации ответа.
С почитателями Бандеры и Шухевича такое бывает регулярно. Это от того у вас шановный, что подготовка слабовата. Не надо читать на ночь раздел "100 великих побед УПА" читайте историю серьёзных историков, а не переметнувшихся членов КПСС в лагерь ОУН

[bobbob]

Завшивевшая мразь, покрытая гнидами(от которых не сильно отличалась), сидевшая в засраных схронах и периодически вылазившая из-под земли, чтобы ссыкливо выстрелить в спину или зверски замучать мирное сельское семейство и потом снова зарыться в вонючий схрон. Где-то так.

Битва за "бандеровскую столицу"

Скептики правы, сомневаясь в возможности сотни разбить целую дивизию. Забегая наперед, скажу: разгром был и даже больше, чем дивизии. Но этот бой сотни Симчича-Кривоноса был лишь завершающим этапом победной битвы за одну из столиц УПА - огромный поселок Космач, недоступный до того ни немцам, ни большевикам, ни любым другим "освободителям".

По данным Центра исследования освободительного движения, с советской стороны, кроме дивизии НКВД генерала Дергачева, в этой операции принимали участие 31, 33 и 87 пограничные отряды и некоторые другие формирования.

Со стороны УПА - местные курени "Гайдамаки", "Карпатский", возможно, "Гуцульский" и "Победа", а также с Калущини сюда рейдировал знаменитый курень "Бешеные" Павла Вацика-Прута (который заменил раненного куренного Ризуна).

Всего - не меньше 10 сотен численностью свыше 1200 старшин и стрельцов.
http://www.inosmi.ru/world/20081107/245200.html

[bobbob]

Ага, горбачеву тоже нобелевскую за развал ссср дали.
Толстенькие рыла в пенсне отлично знают, куда осла, груженого золотом, запускать.
Им вместо думающих людей лопушарики очень нужны, удобно лопушариков лошить при помощи базарных зазывал...

Баянистам/не-ленинцам на заметку:



Так что левую туфту впаривает кое кто другой, а вот лопушарики опять слушают брехню свидомых историков, биласиков и солженицыных, а потом поют на майдане:



Фальсификациям-нi!
Манипуляциям-нi!
Махинациям-нi!
Нi-брехнi!!

Ну, что с них взять кроме анализов...

Ой нимагу! Ты бы ещё данные за 64-й привел! 1954-это после смерти отца всех народов,когда половину лагерей распустили? А автор кто? Самый правдивый т.Руденко,который три дня доказывал в Нюренберге,что поляков в Катыни немцы расстреляли. Ну.ну...

[ALKA]

Ой нимагу! Ты бы ещё данные за 64-й привел! 1954-это после смерти отца всех народов,когда половину лагерей распустили? А автор кто? Самый правдивый т.Руденко,который три дня доказывал в Нюренберге,что поляков в Катыни немцы расстреляли. Ну.ну...

боббоб,так приведите ваши цифры и источники...в чем проблема ?