Христианство, или Почему так?

[Dim@nhik]

Эта философия не управленца.
О каком светлом будущем речь если изначально каждый смотрит на жизнь с точки зрения того коллектива в котором прибывает и того мировозрения которое в нем бытует, а каждый коллектив в стране отстаивает свои интересы и никогда не посмотрит на благо в масштабах всего общества и страны.
А атеисты не объединеные в организацию это атомизированные избиратели без общих интересов и лобистской силы.

Да все мы смотрим с одних позиций! С точки зрения, что завтра кушать и где работать, а все ваши утопические доктрины особенно первородного греха нафиг ни кому не нужны. Пусть управленцы возьмут за основу хотя бы опыт состоявшихся европейских стандартов и к ним стремяться. О чем вообще ты говоришь Ларион? Украина находится в большой попе после 5 летнего беспредела оранжевых. Экономически мы дошли до ручки, т.е. светлое будущее возможно только в одном случае и без всяких альтернатив тем более такого сомнительного характера, а именно светлое будущее нам светит только в разе реанимации нашей экономики. Нам нужны бабки и стабильность..Еще раз специально для тебя повторяю наиболее устойчивые и благополучные страны там, где секулярное, светское г-во, а не теократия. Там где теократия вообще смотреть страшно.

[Dim@nhik]

2Dim@nhik


Но это один нюанс - второй нюанс это эфективность христианства для каждого из нас. Если для Вас те моральные установки которые были изложены в притчах Христа и в его проповедях не эффективны в виду специфики вашей жизнидеятельности то не надо в этом винить христиан это всего лишь Ваше отношение к действительности - которое уверен не сходится с истинно христианским.
Третий момент если человек верит из-за страха посмертия то значит: а) он грешен б) он не правильно осознал путь Иисуса.

О какой эффективности христианства идет речь?Это эфемерно-утопическая сторона христианства или что?Или какие то реальные достижения?!Человек христианин чем то превосходит человека не христианина?Нет.Т.е. это все чисто субъективные стереотипы.

[marichka08]

О какой эффективности христианства идет речь?Это эфемерно-утопическая сторона христианства или что?Или какие то реальные достижения?!Человек христианин чем то превосходит человека не христианина?Нет.Т.е. это все чисто субъективные стереотипы.

Смотря с какой точки зрения

[_larion_]

Да все мы смотрим с одних позиций! С точки зрения, что завтра кушать и где работать, а все ваши утопические доктрины особенно первородного греха нафиг ни кому не нужны. Пусть управленцы возьмут за основу хотя бы опыт состоявшихся европейских стандартов и к ним стремяться. О чем вообще ты говоришь Ларион? Украина находится в большой попе после 5 летнего беспредела оранжевых. Экономически мы дошли до ручки, т.е. светлое будущее возможно только в одном случае и без всяких альтернатив тем более такого сомнительного характера, а именно светлое будущее нам светит только в разе реанимации нашей экономики. Нам нужны бабки и стабильность..Еще раз специально для тебя повторяю наиболее устойчивые и благополучные страны там, где секулярное, светское г-во, а не теократия. Там где теократия вообще смотреть страшно.

С чего Вы взяли, что это лично моя доктрина первородного греха и тд?))
Я вообще только за моральный устав Иисуса -без всех последующих трактовок православных мученников, и еврейской части до, воспринимать его можно "С" или без веры в Бога с послесмертными явлениями, просто "С" как то логичней.
Не настаиваю на православно ритуальной части - тк главное искренее следование, но не отрицаю того факта, что пост и исповедь полезны для физического и психического здоровья.

[_larion_]

О какой эффективности христианства идет речь?Это эфемерно-утопическая сторона христианства или что?Или какие то реальные достижения?!Человек христианин чем то превосходит человека не христианина?Нет.Т.е. это все чисто субъективные стереотипы.

Смотря какой человек христианин и какой человек не христианин
Это все относительно, всеравно что Вас сравнивать с Эйнштеином или Чекатилой смотря по каким критериям рассуждать.
Естественен тот факт, что христианство не ставит приоритет денег любой ценной, этот метод бытует в обществе и если его трактовать в этом контексте то да есть методы поэффективней.
Так же как трактовать, что эффективней в драке спортивное самбо или боевое самбо для улицы?
Это две разные категории с разными условиями. Можно натренировать человека для выживания на улице, можно для достижения медали на соревновании. И не факт, что тренирующийся для улице себя эффективно проявит на соревнованиях, также как и тот кто тренируется для соревнований выживет в уличной потасовке.
Поэтому не надо свой материалистический подход применять к более тонким категориям.
И последнее: есть школы жизни которые дают возможность быстро и много заработать, а есть школы пропагандирующие жизнь с репутацией честного и уважаемого человека спокойно спящего по ночам без стаи телохранителей.

[Dim@nhik]

Человек христианин чем то превосходит человека не христианина? - твои слова?

Аааа..
Ну и..!

Поэтому не надо свой материалистический подход применять к более тонким категориям.

Слушай я тебе уже третий раз повторяю что я не атеист,а ты смотрю упорно меня тулишь в безбожники..

[Dim@nhik]

С чего Вы взяли, что это лично моя доктрина первородного греха и тд?))
Я вообще только за моральный устав Иисуса -без всех последующих трактовок православных мученников, и еврейской части до, воспринимать его можно "С" или без веры в Бога с послесмертными явлениями, просто "С" как то логичней.
Не настаиваю на православно ритуальной части - тк главное искренее следование, но не отрицаю того факта, что пост и исповедь полезны для физического и психического здоровья.

В моральный кодекс без религиозного обоснования не веришь?

[_larion_]

В моральный кодекс без религиозного обоснования не веришь?

Да я вообще как то спокойно отношусь к Богу и обоснованиям, есть так есть че в него верить
Просто я в своей жизни нашел практическое обоснование многим заповедям и они мне помогают крепко спать по ночам и достигать тех целей которые я перед собой ставлю, зная, что не допуская жлобства я никого не убил (морально конечно, не в прямом смысле) получаю от этого позитив и удовольствие.

[AlexL]

Кстати, "самая древняя профессия", гомосексуализм, педофилия...... образовались и живут как раз за счет сексуальных табу, которые так распространены во многих религиозных учениях.

[_larion_]

Кстати, "самая древняя профессия", гомосексуализм, педофилия...... образовались и живут как раз за счет сексуальных табу, которые так распространены во многих религиозных учениях.

То есть Вы сторонник убить если хочется и своровать если нужно?)

[AlexL]

То есть Вы сторонник убить если хочется и своровать если нужно?)

У тебя наночь фантазия разыгралась.

[_larion_]

У тебя наночь фантазия разыгралась.

Скорее логика, если Вы так относитесь к одному табу, то чем не логично принибрежение к другому?)

[AlexL]

Скорее логика, если Вы так относитесь к одному табу, то чем не логично принибрежение к другому?)

А для меня и нет никаких табу, убивать и воровать я не буду просто потому что не хочу этого делать, мне это не нравиться, это не естественно для меня.

[AlexL]

Убивать и воровать религия вряд ли помешает, потому что это делают в основном взрослые, а вот нарушить сексуальность может легко, так как она формируется в детстве. Порноиндустрия благодаря чему развивается?

[marichka08]

Кстати, "самая древняя профессия", гомосексуализм, педофилия...... образовались и живут как раз за счет сексуальных табу, которые так распространены во многих религиозных учениях.

А Вы против этих табу?

[_larion_]

А для меня и нет никаких табу, убивать и воровать я не буду просто потому что не хочу этого делать, мне это не нравиться, это не естественно для меня.

То есть Вы хотите сказать Вы достаточны сыты и нет подвернувшегося момента, что бы это делать? или может есть какие то высшие принципы?

[AlexL]

То есть Вы хотите сказать Вы достаточны сыты и нет подвернувшегося момента, что бы это делать? или может есть какие то высшие принципы?

Тебе чтобы насытиться нужно кого то убить или обворовать?

[_larion_]

Убивать и воровать религия вряд ли помешает, потому что это делают в основном взрослые, а вот нарушить сексуальность может легко, так как она формируется в детстве. Порноиндустрия благодаря чему развивается?

Я согласен, что полное воздержание опасно. Но никто не говорит ломать головой стену.
Воздержание от беспорядочных связей и полное воздержание это разница существенная. И главное требование не вести под венец кого попало рационально все не обдумав и не убедившись в том, что это действительно Ваш человек. Ведь в конечном итоге порицается не столько секс до венчания, а само венчание по несколько раз, что само по себе говорит о низменности интересов и глупом выборе.

[AlexL]

А Вы против этих табу?

Моё мнение разве что то изменит ?

[marichka08]

Моё мнение разве что то изменит ?

Наше, "форумское" мнение ничего в принципи не изменит, но здесь, на ОФ, мы ео высказываем - для этого ведь и ты здесь?