Результаты опроса: СССР

Голосовавшие
0. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • За

    0 0%
  • Против

    0 0%
  • Воздержался

    0 0%

Тема: СССР и вы.

Закрытая тема
Страница 22 из 370 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 72 122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 7387
  1. Вверх #421
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Скептик, Вам еще не повезло и потому, что жили в Одессе. Сам когда на работу пришел давал подписку, что от жилья отказываюсь. Как молодой специалист.

    Но, как пример: родственники в Днепре получили квартиру от предприятия через (не помню точно) 12-14 месяцкв после постановки на учет! На предприятии очередь после сдачи этого дома - исчезла, закончилось, не было больше нуждающихся. Вот такой изврат...


  2. Вверх #422
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от cape
    Скептик, Вам еще не повезло и потому, что жили в Одессе. Сам когда на работу пришел давал подписку, что от жилья отказываюсь. Как молодой специалист.

    Но, как пример: родственники в Днепре получили квартиру от предприятия через (не помню точно) 12-14 месяцкв после постановки на учет! На предприятии очередь после сдачи этого дома - исчезла, закончилось, не было больше нуждающихся. Вот такой изврат...
    Объяснения могут быть разные. Коммунисты вон до сих пор объясняют - "ну, мол, не доработали в том и в том. Но как только мы придем - обещаем все сделать как надо!". Партократы старой закалки тоже отправдываться перед пенсионерами любят, сидя в кабинетах - "посмотрите, мол, как тяжело страна живет, все бедные ну как же мы можем выполнять конституцию? Не получается - беднющие мы!" Я даже слышал такой вариант "вот наше управление ездит на Волге, пока остальные на Мерседесах!"
    Мне не нужно говорить, почему не повезло или почему так случилось - все это ни в коей мере не оправдывает того, что произошло и не оправдывает тех людей, которые это сделали. Есть факт - как ответ тем, которые кричат, что всем молодым спецам давали жилье.
    Кому тут в телевизор?

  3. Вверх #423
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    Индеец, прекрати делать то, что стоит у тебя в подписи. Большинство населения сейчас живет в тех квартирах, которые бесплатно были получены от государства, и затем приватизированы.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  4. Вверх #424
    ....Ну не знаю на счет СССР и меня, так как не рождался в СССР, а в РФ....

  5. Вверх #425
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик
    Вы часто продаете новости? А я - каждый день
    И часто удается продать новость, которая никого не интересует?
    У кого-то есть. Если он хочет что-то узнать.
    Единицы из миллионов? И на что они (единицы) влияют? Даже высокопоставленные политики, по своей должности обязанные принимать взвешенные решения, не в состоянии обрабатывать ежедневные потоки информации и пользуются услугами своих помощников, консультантов, аналитических отделов, и, стало быть, работают уже не с оригинальной, а с фильтрованной информацией. Отсюда и ошибки в оценках, и неверные приоритеты, и неправильные решения.
    Ну наверняка резервисты и срочная служба - это разные вещи, правда?
    В заметке сказано, что резервисты уклонялись от призыва, значит он был обязательным, а как называются эти военнослужащие не суть важно. А в нынешних условиях, когда американцы ввязываются во все большее число вооруженных конфликтов (часто бесперспективных) обойтись одними наемниками им вряд ли удастся и сейчас уже некоторые их политики выступают за восстановление обязательного призыва.

  6. Вверх #426
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Observer
    И часто удается продать новость, которая никого не интересует?.
    Нет конечно. Нужно делать новости так, чтобы они интересовали...

    Цитата Сообщение от Observer
    Единицы из миллионов? И на что они (единицы) влияют? Даже высокопоставленные политики, по своей должности обязанные принимать взвешенные решения, не в состоянии обрабатывать ежедневные потоки информации и пользуются услугами своих помощников, консультантов, аналитических отделов, и, стало быть, работают уже не с оригинальной, а с фильтрованной информацией. Отсюда и ошибки в оценках, и неверные приоритеты, и неправильные решения..
    Нет, не единицы - этим занимаются фаткически все журналисты, а их больше чем один на миллион. Политики вынуждены пользоваться их услугами. Конечно, предугадать абсолютно все - фактически невозможно.

    Цитата Сообщение от Observer
    В заметке сказано, что резервисты уклонялись от призыва, значит он был обязательным, а как называются эти военнослужащие не суть важно. А в нынешних условиях, когда американцы ввязываются во все большее число вооруженных конфликтов (часто бесперспективных) обойтись одними наемниками им вряд ли удастся и сейчас уже некоторые их политики выступают за восстановление обязательного призыва.
    Резервисты могут уклоняться лишь в том случае ,если они уже получили деньги и не хотят никуда ехать.
    А за восставновление они могут только высказываться... это непопулярное решение...
    Кому тут в телевизор?

  7. Вверх #427
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Скептику.
    Нет, конечно не всем давали. Но давать были обязаны, не правда ли? Не даром я такую подписку давал, что мол не нуждаюсь и все хорошо. Потому как дяди зад прикрывали, боялись что могут им размер его увеличить без вазелина. И, наверное, если бы я уперся то поставили бы в очередь. Правда сомневаюсь, что вскоре дали бы что-то но тем не менее. Но система подобное обеспечение жильем молодежи предусматривала?

    И нельзя не согласиться с Профи, что таки да, большинство живет именно в том бесплатном жилье, которое тогда еще получили.

  8. Вверх #428
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик
    Это не личная проблема - это яркий пример получения жилья молодыми специалистами.
    - программа введения в строй нового жилья, говорите? А как же те, которые не получили новое жилье? Те, кто получили говорят "Гм, странно, а нам дали. Наверное тогда и всем дали."
    - Семья моя, после того, как ее вышвырнули из квартиры, распределила двух детей по бабушкам, а сама ночевала по родственникам и где придется. Такие вот молодые специалисты с ВЫСШИМ образованием.
    - К 1991 году мы вчетвером подошли с койко-местом, общей парашей, кухней, душем рядом в почти разваленном ведомственном общежитии, которое находилось в сердцевине запахов автобазы и складов ржавого металла. Приватизировать невозможно - дом находится в супераварийном состоянии и все еще принадлежит предприятию, которое вправе в любой момент его отобрать и поселить других "молодых специалистов". Вот такое вот жилье от доброго государства - наследие СССР для меня и моих родителей.
    Вы даже не замечаете, что сами подходите к этому вопросу пользуясь тем же негодным утверждением. Перефразируя: "Гм, странно, а у нас отобрали. Наверное тогда и у всех отобрали (не дали)". Нельзя свои обиды глобализировать. Мои родители до моего рождения трижды переезжали меняя города (с Украины в Россию) и ни разу не жили в общагах, хотя не были ни партийцами, ни функционерами - обычные инженеры. Если уж обсуждать вопрос жилья в СССР, то нужно приводить хотя бы какую-нибудь статистику, иначе получается пустая говорильня.

  9. Вверх #429
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик
    Нет конечно. Нужно делать новости так, чтобы они интересовали
    Я неправильно выразился. Нужно так: если придется выбирать, какую новость продать, что Вы выберете - новость, которая заинтересует миллион "домохозяек" или новость, которая интересна сотне "вдумчивых интеллигентов"? Сегодня в трамвае мельком прочел вопрос одного читателя АИФа - почему интересные передачи и фильмы ставят после полуночи, а в самое смотрибельное время гонят тупые ток-шоу и мыльные сериалы? Ответ: потому что ориентируются на прибыль, т.е. на массовость - "пипл хавает". Именно это я и имел ввиду, что СМИ пляшут под нашу дудку. ИМХО они должны не только плыть по течению, но и сами стараться формировать вкус своей аудитории, если уж называют себя "четвертой властью". Они не должны потворствовать отуплению собственного народа. Кстати, при всех недостатках СССР, "формирование вкуса" (i.e. идеология) в тогдашних СМИ было поставлено не в пример качественнее.
    Нет, не единицы - этим занимаются фаткически все журналисты, а их больше чем один на миллион. Политики вынуждены пользоваться их услугами
    В этом-то и опасность принятия решений на основе чужих рассуждений и опыта, т.к. предполагает абсолютную бескорыстность, честность и профессионализм обслуживающего аппарата, а это далеко не так.
    Резервисты могут уклоняться лишь в том случае ,если они уже получили деньги и не хотят никуда ехать
    Сомневаюсь, что отказывались ехать те, которым уже заплатили - в штатах это не проканает.
    А за восставновление они могут только высказываться... это непопулярное решение
    Скорее всего это будет вынужденное решение - нынешние войны совсем уже не такие уже популярные, как во времена "империи зла".

  10. Вверх #430
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Профессионал
    Индеец, прекрати делать то, что стоит у тебя в подписи.
    Доказывайте.
    Большинство населения сейчас живет в тех квартирах, которые бесплатно были получены от государства...
    Бесплатный сыр - только в мышеловке. Они потом были обязаны трубить "от и до" на предприятиях этого же государства за установленную этим же государством оплату без реальной возможности кардинально сменить место жительства.

    Кстати, проФФесиональным любителям плевать на мою подпись : в СССР никто бесплатно квартиры не раздавал - все граждане являлись КВАРТИРОСЪЁМЩИКАМИ у домовладельца (государства). Кто же даёт муравьям в собственность жильё, да ещё и забесплатно ?

    ...и затем приватизированы
    Произошёл вполне адекватный раздел имущества : государство частично вернуло "недоплаченное" передачей жилья в частную собственность.

    Так что - читаем подпись, читаем ....
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  11. Вверх #431
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Цитата Сообщение от Indeets
    Бесплатный сыр - только в мышеловке. Они потом были обязаны трубить "от и до" на предприятиях этого же государства за установленную этим же государством оплату без реальной возможности кардинально сменить место жительства.

    Кстати, проФФесиональным любителям плевать на мою подпись : в СССР никто бесплатно квартиры не раздавал - все граждане являлись КВАРТИРОСЪЁМЩИКАМИ у домовладельца (государства). Кто же даёт муравьям в собственность жильё, да ещё и забесплатно ?

    Произошёл вполне адекватный раздел имущества : государство частично вернуло "недоплаченное" передачей жилья в частную собственность.

    Так что - читаем подпись, читаем ....


    Читаем... Оп! А я думаю: что же это у всех моих знакомых получивших жильё только одна запись в трудовой и один адрес в паспорте. Ну че Вы такое говорите?

    Кстати сейчас жители многоквартирок (не знаю там что и как с частниками на законодательном уровне) в принципе владельцами жилья являются тоже не полностью, поскольку квартира как бы висит в воздухе: земля под домом собственностью не является. Так что госудаоство опять не очень честно поступает с гражданами...

  12. Вверх #432
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    в СССР никто бесплатно квартиры не раздавал - все граждане являлись КВАРТИРОСЪЁМЩИКАМИ у домовладельца (государства).
    Я бы и сейчас с удовольствием снимал бы квартиру у государства только за размер квартплаты. А как ни назови - квартира была дана в пользование, а затем передана в собственность за символические деньги. Посему это был подарок от государства.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  13. Вверх #433
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Профессионал
    Я бы и сейчас с удовольствием снимал бы квартиру у государства только за размер квартплаты.
    И работали бы только за строго установленную зарплату на всех возможных работах. Ваше "с удовольствием" лишь показывает желание полной зависимости от "хозяина"...
    А как ни назови - квартира была дана в пользование
    В аренду (опять читаем подпись).
    Рабам бараки тоже "давали в пользование", вот только совсем квартплату не брали, бесплатно кормили, ну и зато соответственно не платили зарплаты .
    а затем передана в собственность за символические деньги. Посему это был подарок от государства.
    Не подарок, а возмещение лишь части недоплаченного за малооплачиваемый труд и отнятое ранее имущество предков .
    Последний раз редактировалось Indeets; 07.09.2006 в 14:33.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  14. Вверх #434
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от cape
    Читаем... Оп! А я думаю: что же это у всех моих знакомых получивших жильё только одна запись в трудовой и один адрес в паспорте. Ну че Вы такое говорите?
    Туманно...
    Кстати сейчас жители многоквартирок (не знаю там что и как с частниками на законодательном уровне) в принципе владельцами жилья являются тоже не полностью, поскольку квартира как бы висит в воздухе: земля под домом собственностью не является. Так что госудаоство опять не очень честно поступает с гражданами...
    Когда ещё законы нормальные будут... А пока - хоть так, всё равно поступательное движение...
    Я же теперь хоть продать смогу это "не полностью моё" и уехать с адекватной суммой на новое место.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  15. Вверх #435
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    Не подарок, а возмещение лишь части недоплаченного за малооплачиваемый труд и отнятое ранее имущество предков
    У моих предков имущества не было и ничего у них не отнимали. А труд оплачивался куда достойнее нынешнего. И у людей была перспектива получить квартиру, пусть через годы. А сейчас такой перспективы у многих нет вовсе - сколько ни трудись. Не все, Индеец, имеют бизнес по продаже китайских тапочек...
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  16. Вверх #436
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от cape
    Скептику.
    Нет, конечно не всем давали. Но давать были обязаны, не правда ли? Не даром я такую подписку давал, что мол не нуждаюсь и все хорошо. Потому как дяди зад прикрывали, боялись что могут им размер его увеличить без вазелина. И, наверное, если бы я уперся то поставили бы в очередь. Правда сомневаюсь, что вскоре дали бы что-то но тем не менее. Но система подобное обеспечение жильем молодежи предусматривала?

    И нельзя не согласиться с Профи, что таки да, большинство живет именно в том бесплатном жилье, которое тогда еще получили.
    И тогдща и сейчас системы предусматирвали. Но это - ничего не меняет. Главное - не то, что предусматриают, а то - как выполняют. И сейчас есть квартирные очереди и поддержка государства. Только она, как и тогда - не выполняется.

    Если бы уперлись - они вряд ли бы вас поставили в очередь. Раз они бояться за задницы - значит им вы были невыгодно.

    Цитата Сообщение от Observer
    Вы даже не замечаете, что сами подходите к этому вопросу пользуясь тем же негодным утверждением. Перефразируя: "Гм, странно, а у нас отобрали. Наверное тогда и у всех отобрали (не дали)". Нельзя свои обиды глобализировать. Мои родители до моего рождения трижды переезжали меняя города (с Украины в Россию) и ни разу не жили в общагах, хотя не были ни партийцами, ни функционерами - обычные инженеры. Если уж обсуждать вопрос жилья в СССР, то нужно приводить хотя бы какую-нибудь статистику, иначе получается пустая говорильня.
    Пнимате, в чем штука. Слишком уж сладкая, по вашим словам, тогда жизнь была. Сначала вы не верите. Теперь - говорите, что нельзя глобализировать. Именно потому, что эти проблемы не глобализировались - их было очень удобно скрывать. Яркий пример - бомжей не было - ибо их вывозили за город на свалк - чтобы никто позора не видел. И все были довольны. Кроме бомжей, которых в свое время как-то обидели. Поэтому я и стремлюсь добавить в ваши радужные рассуждения по поводу СССР свой личный дегтярный опыт.
    Кому тут в телевизор?

  17. Вверх #437
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Observer
    Я неправильно выразился. Нужно так: если придется выбирать, какую новость продать, что Вы выберете - новость, которая заинтересует миллион "домохозяек" или новость, которая интересна сотне "вдумчивых интеллигентов"? Сегодня в трамвае мельком прочел вопрос одного читателя АИФа - почему интересные передачи и фильмы ставят после полуночи, а в самое смотрибельное время гонят тупые ток-шоу и мыльные сериалы? Ответ: потому что ориентируются на прибыль, т.е. на массовость - "пипл хавает". Именно это я и имел ввиду, что СМИ пляшут под нашу дудку. ИМХО они должны не только плыть по течению, но и сами стараться формировать вкус своей аудитории, если уж называют себя "четвертой властью". Они не должны потворствовать отуплению собственного народа. Кстати, при всех недостатках СССР, "формирование вкуса" (i.e. идеология) в тогдашних СМИ было поставлено не в пример качественнее..
    Вы путаете несколько понятия. На самом деле именно идеология СССР стремилась оболванить населения и навязывала свое единое мнение. Сейчас и СМИ и население подстраиваются друг под друга. Есть материалы для домохозяек, дли бизнесменов, для тупых, для умных и прочее. Причем в любом случае, законы поставлены так, что масс-медиа улучшает свою аудиторию (в какой-то мере) и сеет доброе. "Пипл хавает" - это значит не то, что их воспитали - это значит, что они были чистым листом и схавали - это значит, что их так востпитали - они привыкли хавать еще при СССР, когда хавать нечего было - что ни покажут - все правда. Выбирайте качественные. Каждый вправе в рамках своего интеллекта решать, что он будет читать, слушать или смотреть.

    Цитата Сообщение от Observer
    В этом-то и опасность принятия решений на основе чужих рассуждений и опыта, т.к. предполагает абсолютную бескорыстность, честность и профессионализм обслуживающего аппарата, а это далеко не так.
    Само собой, журналисты - люди рисковые и опасность всегда существует. Но ничто не предполагает вышеперечисленныз черт - у вас идеалистичное восприятие мира. Узнавайте правду неформально, анализируйте. Как угодно. Но верить в чье-то бескорыстие - глупо.

    Цитата Сообщение от Observer
    Сомневаюсь, что отказывались ехать те, которым уже заплатили - в штатах это не проканает.Скорее всего это будет вынужденное решение - нынешние войны совсем уже не такие уже популярные, как во времена "империи зла".
    Сомневаюсь, что резервистов милиция возит в военкоматы...
    В остальном - поживем-посмотрим.
    Кому тут в телевизор?

  18. Вверх #438
    Посетитель Аватар для SuperSanya
    Пол
    Женский
    Адрес
    Санкт-Петербург (дальний пригород Одессы)
    Возраст
    47
    Сообщений
    284
    Репутация
    157
    Я не то что бы ностальгирую по СССР...
    Но немного жалко, что развалили страну до основания...
    И особенно то, что творится в Туркмении, ибо это моя родина.
    Мне уже никогда не попасть в Ашхабад

  19. Вверх #439
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Профессионал
    У моих предков имущества не было и ничего у них не отнимали.
    Потомственный .... пролетарий ?
    А труд оплачивался куда достойнее нынешнего.
    И куда же ? Туда, где купить нечего, но всё равно "дай десятку до получки" ?
    у людей была перспектива получить квартиру, пусть через годы.
    Ага... лет через 30 получить право на аренду и при первом же требовании освободить чужую собственность.
    А сейчас такой перспективы у многих нет вовсе - сколько ни трудись.
    Это у Вас нету наверное, а люди как-то выходят из положения. Сейчас конечно же тяжелее - цены взлетели до небес непонятно почему ..
    Не все, Индеец, имеют бизнес по продаже китайских тапочек...
    Пытаетесь превзойти в тупости "Рождённого в... " ? Я не торгую обувью.
    Никто сейчас никому не мешает торговать .... пробуйте, а не ищите оправданий.
    ...............
    Я так понимаю, вопрос о "халявной раздаче квартир населению" исчерпан ?
    Последний раз редактировалось Indeets; 07.09.2006 в 20:00.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  20. Вверх #440
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик
    Пнимате, в чем штука. Слишком уж сладкая, по вашим словам, тогда жизнь была.
    Я разве так сказал? И тогда и сейчас было достаточно сложностей и я не возьмусь сравнивать, когда было легче.
    Именно потому, что эти проблемы не глобализировались - их было очень удобно скрывать. Яркий пример - бомжей не было - ибо их вывозили за город на свалк - чтобы никто позора не видел.
    Да были бомжи, были. И попрошайки были. Но не в таких количествах, как сейчас. Да и сами они поскромнее были как-то...
    И все были довольны.
    Нет, не все и не всем. Абсолютно счастливыми могут быть только идиоты, а людей, живших в Союзе я таковыми не считаю.
    Поэтому я и стремлюсь добавить в ваши радужные рассуждения по поводу СССР свой личный дегтярный опыт.
    Нет никаких "радужных рассуждений", есть - реальные и понимающие. Гораздо хуже, когда сейчас появляются люди, бывшие в те времена в зачаточном состоянии, но берущиеся осуждать, основываясь на рассказах своих пап и мам.


Закрытая тема
Страница 22 из 370 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 72 122 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения